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Glasfaser Pro und Kontra und die Zukunft

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  •  precision
  •   Bronze-Award
29.10. - 10.11.2023
78 Antworten | 36 Autoren 78
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79
Hi 

In meiner Ortschaft wird grossflächig Glasfaseranschluss beworben. 

Ansich ist es keine schlechte Sache. Für die Zukunft wäre es wahrscheinlich nicht schlecht Glasfaseranschluss im Haus zu haben.
Aber ist das tatsächlich notwendig, oder nur Hype?

Die Kosten werden mit einmalig 300€ (angeblich Aktionspreis weil gerade die Anschlüsse in der ganzen Gemeinde laufen) für den Anschluss bis zur Grundgrenze bekanntgegeben. 
Ich weiss nicht wieviel ein Glasfaseranschluss ausserhalb der Aktion kostet.
Dazu kommen noch 3 Meter bis zum Haus, die ich selbst graben muss. Das wäre also nicht so aufwendig.

Die günstigsten Monatstarife sind 35€/Monat für Download 50 bzw. Upload 10Mbit/s.

Mit meinem jetzigen LTE-Router hab ich Download 40 bzw Upload 8Mbit/s und der Router funktioniert eigentlich sehr simpel und zuverlässig um 22€/Monat.
Homeoffice mit Skypen, Internet, Musikstream, Online-Gaming, Netflix-Stream, (wir haben das Basispaket und legen keinen Wert auf Superhyper-Auflösung des Fernsehers) funktioniert alles ohne Problem.
Smarthome ist bisher bei uns kein Thema. 
Unsere Kinder sind noch kleiner, irgendwann werden sie natürlich auch Internet nutzen und Fernsehen wollen. 

Jetzt frage ich mich natürlich schon ob es tatsächlich Sinn macht in einen Glasfaseranschluss zu investieren.

Was seht ihr die Zukunft in Bezug auf Internet-Traffic-Bedarf?
Wie wird die Entwicklung?
-) Film-Streaming wird wahrscheinlich den fettesten Anteil brauchen.
-) bei Smarthome (PV, Heizung, E-Auto,...) sind eher schlanke Steuersignale im Spiel die übertragen werden. ich denke nicht dass das viel ausmachen wird. 
-) Surfen, Homeoffice kann mehr werden, wird aber auch nicht das Kraut fett machen.
-) Kinder sind natürlich beim Internetkonsum ein unvorhersehbarer Faktor. Da wird mein privater Bedarf zukünftig am meisten wachsen.

Übersehe ich eine Entwicklung?
Wie seht ihr das?

Ist es notwendig für Privathäuser?
Oder ist es ein Kanonen auf Spatzen schiessen?

Früher hat den Menschen ein Lichtschalter und eine Steckdose pro Raum als E-Installation genügt. Heute ist das undenkbar.

Am liebsten wäre mir eine Leerverrohrung bis zur Grundstücksgrenze und ich nutze weiterhin meinen alten LTE-Router, bis ich tatsächlich mehr Bandbreite brauche.

  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
31.10.2023  (#41)

zitat..
stefan4713 schrieb:
──────

die zukunft liegt im glasfaser - ist die überlegene technologie seit jahrzehnten erprobt

Volle Zustimmung. Kabel schlägt Mobil.
Nur leider kriegt man bei uns weder von einem Provider (Spusu) noch vom Netzbetreiber (KELAG Connect) eine Info. 
Juhu Sie sind im Ausbaugebiet - bestellen Sie jetzt und surfen Sie! 
-> bestellt. Sogar jemand da gewesen. 
-> wenn 40% nicht optiert werden von der Gemeinde - Pech, kommt nix.

Werde mein Haus aber leider nicht nach der Glasfaserleitung richten :D 


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  •  robits
  •   Bronze-Award
31.10.2023  (#42)

zitat..
Gemeinderat schrieb:

Hoffentlich halbwegs brauchbar :D

I am tensioned 👍


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  •  Gschmackig
  •   Bronze-Award
31.10.2023  (#43)
Pro Glasfaser, ist für die Datenübertragung die zukunft, kann aber keinen strom leiten.

Pro Kupfer, Datenübertragung limitiert, kann dafür strom leiten und deshalb unabhängiger für Kommunikation.

Wenn du die Möglichkeit hast machs, die paar hunder euro sind gut investiert, später kostet es sicher mehr

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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
31.10.2023  (#44)

zitat..
robits schrieb:
──────

I am tensioned 👍

Ich bin gespannt ob und wie wir das hinbekommen!  


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  •  chrismo
  •   Gold-Award
31.10.2023  (#45)

zitat..
Casemodder schrieb: geht die Entwicklung immer langsamer oder die Entwicklungen schaffen es garnicht auf den Consumer Markt denke ich.


Es gibt in dem Zusammenhang etwas das sich Nielsen's Law nennt. Nielsen hat in den 80er Jahren mal vorausgesagt, dass der Bandbreitenbedarf jährlich um 50% ansteigt und bisher lag er damit sehr nahe an der realen Entwicklung. Ähnliches zeigt ja auch das Bild, das ich zu Beginn verlinkt habe (da ging es um Datenverkehr, der aber auch mit der Anzahl der Nutzer steigt).

Ich glaube, dass es genau umgekehrt sein wird und es disruptive Anwendungen geben wird, wenn genug Leute die nötige Bandbreite haben. Und dann ärgert man sich, wenn man sie nicht nutzen kann.

Die Frage (auch für den TE) ist also nicht ob man Glasfaser braucht, sondern wann. Und wenn jetzt eine günstige Möglichkeit ur Verlegung ist, sollte man das meiner Meinung nach machen.

zitat..
Gschmackig schrieb: Pro Kupfer, Datenübertragung limitiert, kann dafür strom leiten und deshalb unabhängiger für Kommunikation.

Ich verstehe das Argument nicht. Ja, eine Kupferleitung kann Strom leiten. Das ist z.B. gut für Überwachungskameras, Wi-Fi Access Points usw. Aber was bringt einem das für den Internetanschluss? Das Modem braucht so oder so eine Steckdose.




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  •  rocco81
  •   Gold-Award
1.11.2023  (#46)

zitat..
speeeedcat schrieb: Was würdet ihr tun? Riskieren, das CU-Kabel als "Einzugskabel" zu verwenden? Auch auf die Gefahr hin, dass das (ab-)reißt oder ansteht? Kann man das vorher irgendwie prüfen, ob das Glasfaserkabel durchgängig einführbar wäre?
Leerrohr habe ich leider keines vorgesehen, an Glasfaserkabel habe ich vor 12 Jahren leider nicht gedacht 🤬.

Wenn das Kupferkabel in einer Leerverrohrung liegt kann man mal probieren ob es sich ziehen lässt. Ansonsten abwarten bis der Baggertrupp bei dir ist, es wäre nicht das erste mal dass ein Kabel ausversehen abgegraben wird. 
Was geht sonst noch raus? Hast das Stromkabel in einer Leerverrohrung? Da Glasfaser ja keinen Strom leitet kannst es praktisch überall darzulegen.
Weil es gefragt wurde: Minimaler Krümmungsradius ist etwa Fußballgröße.


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  •  gdfde
  •   Gold-Award
1.11.2023  (#47)

zitat..
bautech schrieb: Aber halt, ganz ausreden willst dem Interessierten ja die Glasfaserleitung auch nicht...

Ich glaube, magnum2 meinte, dass du mit deinem anforderungsprofil auch locker mit 40/5 auskommen würdest, wo er ned ganz unrecht hat.
Hauptkriterium ist aber, unabhängig von der Geschwindigkeit, dass die Bandbreite immer stabil und gleichmäßig zur Verfügung steht (Latenz und vor allem jitter), auch wenn's mal schüttet oder stark schneit...und das ist bei kabelgebundenen Internet und vor allem Glasfaser am besten gegeben.

kupfer wird mittel-/langfristig eh großteils wegfallen, weils nicht die geforderten Kapazitäten bringt und für den Betreiber teurer ist als Glasfaser (vor allem die energiekosten pro Megabyte).




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  •  gdfde
  •   Gold-Award
1.11.2023  (#48)

zitat..
chrismo schrieb: Aber was bringt einem das für den Internetanschluss? Das Modem braucht so oder so 

Für Heinz war der Festnetzanschluss der Alarmanlage relevant und der funktioniert auch, wenn im Haus kein Strom ist.
bei uns waren die letzten Stromausfälle in der Regel eher kurz, aber sicher nicht auf einzelne Häuser beschränkt, sondern eher auf die ganze Gemeinde.
und damit war ein paar Minuten später auch das wählamt und die Mobilfunkmasten offline.

A1 stellt momentan grad die alten festnetzanschlüsse zwangsweise auf VoIP um, dh. Man hat sowieso kein Anrecht auf den alten Festnetzanschluss. Gleiches gilt für ISDN.


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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
1.11.2023  (#49)
Ja sollen sie mal umstellen und die gelöteten Terminals mal alle richten, wir haben deshalb laufend Ausfälle -> Fehler vom Netz -> Router startet neu -> wählt sich neu ein usw. 

Das A1 Kabelteam ist genauso flott wie das Datenteam. Gar nicht. 

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  •  Gschmackig
  •   Bronze-Award
2.11.2023  (#50)

zitat..
chrismo schrieb:

──────
Casemodder schrieb: geht die Entwicklung immer langsamer oder die Entwicklungen schaffen es garnicht auf den Consumer Markt denke ich.
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Es gibt in dem Zusammenhang etwas das sich Nielsen's Law nennt. Nielsen hat in den 80er Jahren mal vorausgesagt, dass der Bandbreitenbedarf jährlich um 50% ansteigt und bisher lag er damit sehr nahe an der realen Entwicklung. Ähnliches zeigt ja auch das Bild, das ich zu Beginn verlinkt habe (da ging es um Datenverkehr, der aber auch mit der Anzahl der Nutzer steigt).

Ich glaube, dass es genau umgekehrt sein wird und es disruptive Anwendungen geben wird, wenn genug Leute die nötige Bandbreite haben. Und dann ärgert man sich, wenn man sie nicht nutzen kann.

Die Frage (auch für den TE) ist also nicht ob man Glasfaser braucht, sondern wann. Und wenn jetzt eine günstige Möglichkeit ur Verlegung ist, sollte man das meiner Meinung nach machen.

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Gschmackig schrieb: Pro Kupfer, Datenübertragung limitiert, kann dafür strom leiten und deshalb unabhängiger für Kommunikation.
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Ich verstehe das Argument nicht. Ja, eine Kupferleitung kann Strom leiten. Das ist z.B. gut für Überwachungskameras, Wi-Fi Access Points usw. Aber was bringt einem das für den Internetanschluss? Das Modem braucht so oder so eine Steckdose.


Ich meine damit, dass auch Kupfer nach wie vor seine Berechtigung hat der Kommunikation dienlich zu sein, sollte kein Strom an der Endstelle vorhanden sein. Das kann halt eine optische Leitung einfach nicht.




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  •  stefan4713
2.11.2023  (#51)

zitat..
Gschmackig schrieb: Ich meine damit, dass auch Kupfer nach wie vor seine Berechtigung hat der Kommunikation dienlich zu sein, sollte kein Strom an der Endstelle vorhanden sein. Das kann halt eine optische Leitung einfach nicht.

bin ich zu 100% bei dir, weil unsere festnetzapparate (1997 noch ein eigenes telefonkabel durch die büros gezogen....)  in der firma mittlerweile alle VOIP und am PoE switch hängend starten und leitungslängen (cat5, 6 7 xxx) kein thema sind (bürotrakt....)
aber die großen "STERNPUNKTE" der infrastruktur sind schon lange fast nur LWL (=licht)
und die komponenten mittlerweile "preisgünstig"
diese kupferkabel leicht zu verlegen sind, billig sind, einfach in der handhabung - sehr viele vorteile


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  •  chrismo
  •   Gold-Award
2.11.2023  (#52)
Das sind zwei verschiedene Anwendungsbereiche: Cu im LAN ist auch heute noch Stand der Technik und ich sehe bei LWL keine Vorteile im Privatbereich. Aber hier geht es um Internet und da ist Cu klar im Nachteil und hat gar keine Berechtigung mehr. Also bis zum Modem Glasfaser, ab dann gerne Cu.

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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
3.11.2023  (#53)
See you, Cu - leider geht ja bei mir kein Kupfer-Festnetz und wenn mobil, dann richtig. Ich bin gespannt: 


2023/20231103986060.png

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
4.11.2023  (#54)
Braucht das nicht scheissviel Strom?
Hatte mal was von 70 Watt gelesen, das wären im Jahr über 600kWh!!!
Sprich 150-200€ Strom nach aktuellen Tarifen...

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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
4.11.2023  (#55)
Die erste Generation brauchte viel.
Die aktuelle, zweite Generation, weniger, heißt es, aber auch 45-60 Watt je nach Auslastung + Heizung im Winter.

https://www.xgadget.de/news/starlink-stromverbrauch-im-ueberblick/

Mir lieber als abends ein Problem zu haben mit dem ganzen mobilen Cube Krafl - hatte zwar eines mit LTE und kein 5G aber ... nur Probleme... 

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  •  tomsl
  •   Bronze-Award
4.11.2023  (#56)
Ich bin gespannt auf deinen Erfahrungsbericht. Die Uploadrate ist ja echt nicht besonders, also bei Meetings könnte es schwierig werden.

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
4.11.2023  (#57)
Unser Datencube hat immer super funktioniert,  aber jetzt mit Kabelinternet läuft natürlich alles noch einen Ticken runder...

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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
4.11.2023  (#58)

zitat..
Gemeinderat schrieb:

See you, Cu - leider geht ja bei mir kein Kupfer-Festnetz und wenn mobil, dann richtig. Ich bin gespannt:

Welche Datenraten hast du damit?


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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
4.11.2023  (#59)
Nachdem es sich sozusagen "akklimatisiert" hat - obwohl das auf der Terrasse vorm Haus und somit mit Hindernissen war - fand ich die Datenraten ganz ok.
Der Ping erschien mir manchmal etwas wackelig aber war nur 20 min in Betrieb.

Einmal waren es 100ms, dann 40-60 ms. 

Also fürs Hardcore Gamen wohl eher "solala". Aber das brauchen wir nicht.


2023/20231104328961.png

Ziehen wird sie - 50-70 Watt sind wohl die Regel. Exklusive Heizung im Winter. 
----

Video vom ersten Speedtest: 
https://drive.google.com/file/d/1TXVzNoKvkmM5FsMkH8Taz5SOitqp_zhl/view?usp=drivesdk

Daher finde ich die Updatefunktion, die Ruhezeiten und Einstellungen ganz gut :D


2023/20231104213793.png


2023/20231104926756.png


2023/20231104431157.jpg

2023/2023110486460.jpg

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  •  ds50
  •   Gold-Award
4.11.2023  (#60)
Ruhemodus: "...und schmilzt keinen Schnee".

@­Solarbuddys, Drück und Schmelz ist endlich Wirklichkeit geworden! 🤣🤣

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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
4.11.2023  (#61)
Ja da könnte sich eine PV Anlage was abschauen :P

Nervig war beim Einpacken wieder, dass sie ja ausgerichtet war - sie muss erst in den entsprechenden Modus zurück um "für die Lagerung" bereit zu sein. 

2023/20231104780499.png
Also alles wieder aufbauen, machen, einpacken.

Im Standard Paket als Privatperson (wie ich jetzt) ist es so, dass er sich den Standort merkt. 
Man kann also anscheinend nicht einfach nach Belieben das Ding an verschiedenen Standorten verwenden respektive auf dem Camper usw. 

Und ein Fair Use gibts auch - glaub so ab 1 TB drosseln sie ggf.

Dafür kann man eben Mesh machen (mit deren eigenen Routern) und eine Bypass Lösung zB Hotspot Funktion aus und mit LAN anbinden an eigenen Router vermutlich (was wir machen werden).


2023/20231104452229.png


2023/20231104480225.png




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