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Natürlich muss man sich um einiges selbst kümmern. So ist das nun mal beim Hausbauen. Viele organisatorische Posten werden von der FTH FTH [Fertigteilhaus] - Firma übernommen. So musst du dich weder darum kümmern wann die Estrichfirma kommt, wann Fensterbänke montiert werden, du musst keine Fenster selbst bestellen, Installateur und Elektriker organisiert auch die FTH FTH [Fertigteilhaus] Firma, Fassade und vieles mehr - wird alles für dich erledigt! Und wenns mal Probleme gibt, dann rufst deinen Bauleiter an und musst nicht mit irgendwelchen Subunternehmer oder Fensterlieferanten diskutieren. |
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Was ist schon ein Super-Sorglos-Paket? Ich denke da empfindet jeder anders. Für uns war es schon ein Super-Sorglos-Paket die Gewissheit das wir kein Pfuschhaus haben werden. Das man aber viele Termine hat um gewisse Sachen zu besprechen, kontrollieren und erledigen hat ist klar,... das hat man da und dort.
Was wir klar bemerkt und mitbekommen haben ist das wir ca. um 300 mal weniger auf der Baustelle waren als alle anderen in der Siedlung die selber massiv gebaut haben. Das ist eben ein riesen Unterschied! Wir hatten einige Termine vor der Bodenplatte und dann paar Termine bevor das Haus kam aber dann ist das Haus in 2 Tagen komplett fix und fertig (von außen) gestanden und wir hatten nur mehr noch die Arbeiten im Haus. Also zu sagen das man bei nem FTH FTH [Fertigteilhaus] genau so viél Zeit investieren muss wie für ein nicht-FTH ist zu 100% falsch! |
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Naja, genau so kann ich das nicht unterschreiben. Man muss schon selbst auch schauen (zumindest teilweise), dass die Arbeiten gemacht werden (zügig). Auch einen Installateur und einen Elektriker brauchst du extra, da z.B. Haas nicht alles macht, was du brauchst. Auch nicht in der schlüsselfertigen Variante. Haas baut auch keinen Keller und keine Bodenplatte. Wir haben demnach eigenen Insti, eigenen Elektriker, eigenen Spengler usw usf .... Und manchmal finde ich es schwieriger, herauszufinden, was ich jetzt selbst organisieren muss und was nicht, als dass ich bei massiv weiß, dass ich alles selbst zu machen habe. Klar kannst auch die Garage z.B. vom Haas aufstellen lassen und alles fix/fertig machen lassen .... ja, wenn du es dir leisten kannst .... |
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Man muss also vom Nebengebäude, das man aus Kostengründen selbst organisiert, die Gewerke selbst zusammen frickeln?
Sollte nicht die große Überraschung sein. Auch kann man über den Elektriker und Installateur der Firma (normalerweise - bei uns ist es so) alles machen lassen. Wieder eine Kostenfrage. Wenn einem die Mehrkosten zu hoch sind, kann man natürlich selbst organisieren und sparen. Dann darf man sich aber nicht über die Organisiererei aufregen. Alles vollautomatisiert machen lassen und wenig zahlen spielt es im ganzen Leben nicht. |
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Bei ELK mussten wir nur einen Installateur und einen Elektriker für ca. 2 Stunden haben. (haben beim aufstellen das Hauses an dem 2. Tag jeweils 2 Stunden was zu tun gehabt). Alle anderen Termine usw. machte ELK und es war auch wirklich alles pünktlich. |
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Genau, so sehe ich das auch. Ich kann nur jedem raten .... vor Baubeginn ... informieren, informieren, informieren und realistische Budgetplanung. Man merkt leider an vielen Häusern, die jahrelang unvollendet in der Gegend rumstehen, dass da leider das Geld ausgegangen ist .... |
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Das sehe ich auch so. |
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@webdesigne - Bei "BoPla-Only" ist da nicht viel. Beim Keller allerdings wirds schon ziemlich mühsam.
Ein paar Kleinigkeiten habe ich beim FH-Installateur mitmachen lassen. War preislich wohl sogar billiger wie unser eigener Installateur. Ja, die Subunternehmer der FH-Firmen machen Direktleistungen nicht wahnsinnig günstig, aber auch Handwerker vor Ort schenken's nicht her ... |
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Bei dir wars halt so ... wir mussten Strom und Gas versetzen (lassen), brauchten einen neuen Strom- und Gasbock (mit Fundament), wir wollen Strom und Wasser nicht nur beim Haus, sondern auch am hinteren Ende des Grunstücks, Terrassenbeleuchtung, Verkabelung Alarmanlage, Entkalkungsanlange, zusätzliche Kaltwasserleitung, Wasserhahn auf der Dachterrasse und hinterm Haus, Klimaanlage, Verkabelung Garage und Nebengebäude, mal war der eigene Elektriker da, weil der Estrich-Mensch behauptet hat, dass bei uns Starkstrom nicht geht, dabei waren seine Kabel defekt, Hausanschluss, Waschmaschinen-Anschluss in beiden Stockwerken, Hausanschlussblech Garage etc etc etc etc etc .... das sind ALLES Extrakosten und zwar keine geringen - hier sprechen wir von zig-tausenden Euronen. |
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Ich wollte Rocco nur beschreiben, wie es bei einer FTH FTH [Fertigteilhaus] Firma ablaufen kann (in Bezug auf "da muss man sich selbst um viel kümmern")! Bei uns war es auch so wie bei Webi. Ich wurde gefragt ob wir einen eigenen Elektriker haben oder ob der Verteilerkasten vom Subunternehmer mitgemacht werden soll. Habs dann von einem befreundeten Elektriker machen lassen , der erstaunt war, dass die FTH FTH [Fertigteilhaus] Firma nur 700 EUR dafür verlangt hätte. Installatuer brauchte ich keiner. Selbst ist der Mann! |
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@MRu
ich verstehe dich eh aber da ist nicht die FTH FTH [Fertigteilhaus] Firma "schuld" sondern die Situation ist bei euch eben solche gewesen. Wir haben dann auch in der Garage Kabeln verlegen müssen, später Entkalkungsanlage installiert usw. aber das hat dann nix mehr mit der FTH FTH [Fertigteilhaus] Firma zu tun. Mir ging es direkt nur um das Haus. Wennst Sonderwünsche hast geht dies ins unendliche :) @ildefonso ja beim Keller ist sicher mehr zu tun das ist eh klar. |
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Nein, das ist von niemandem die Schuld *hehe* - gebe dir recht - das, was das die FTH FTH [Fertigteilhaus]-Firmen machen (also ich spreche nur von unserer), machen sie gut, schnell und reibungslos. Nur kann man halt mit "Sonderwünschen" nicht einfach warten, bis das Haus steht, sondern muss das vorher schon wissen und organisieren und das ist halt manchmal das stressige dabei. z.B. haben wir verabsäumt, den Technikraum spachteln und malen zu lassen, bevor die gefühlten 70 Leitungen der Gastherme montiert wurden - toll .................................... und wir haben gedacht, dass wir uns das mit der Alarmanlage dann iiiiirgendwann mal überlegen ... jetzt sind alle Wände zu und der Spachtler fängt nächste Woche an .... jetzt wollen wir aber doch keine Funkanlage, sondern eine verkabelte ............................ Naja, aber sonst haben wir glaub ich an alles gedacht. |
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@MRu - Wir haben Technikraumfliesen gelegt, da ist grade mal der Kellerrohbau gestanden und vom Haus noch weit und breit nichts zu sehen.
Der Zusteller hat gemeint er hat noch selten bei einem Kellerrohbau schon Fliesen zugestellt |
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*ganztraurigschau* |
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Aber diese Koordiniererei wer/wann/was zu machen hat, hat mich in den paar Wochen schon sehr belastet.
Mit dem heutigen Wissen ist es, nachträglich gesehen, eh ein Klacks gewesen, aber damals habe ich schon geschwitzt. Habe mich dabei nicht gut gefühlt. Nachträglich gesehen wäre es besser gewesen wenn wir das eine oder andere später machen hätten lassen, z.B. die ganze Wassergeschichte im Technikraum erst NACHDEM die FH-Firma dort installiert hat. Das war jedenfalls ein Punkt der gegen das FH (mit Keller!) sprach. Der Keller fühlt sich da irgendwie wie ein lästiger Wurmfortsatz an. Nicht umsonst haben wir bis heute noch kein Kellerstiegenlicht (während die Hauslelektrik schon wenige Tage nach Hausmontage fix und fertig war): Den Schalter oben macht der FH-Elektriker, die Verkabelung für den Schalter im Keller unser Installateur. Bei nächsten Termin wird unser Installateur unten noch den Schalter einsetzen und die Wechselschalung herstellen (ich hoffe vom ganzen Herzen dass die Kabel zueinander finden und ned irgendwer vergessen hat das eine Kabel mit dem anderen zu verbinden). Oder Herstellung des Kabelauslasses für das Kellerstiegenlicht, dass quasi entlang der Stiegen montiert wird (ca. in Kopfhöhe): Je nachdem in welcher Höhe man das möchte, muß man diesen entweder im Kellerbau berücksichtigen, oder bei der Bemusterung der FH-Firma. 1/2 Jahr bevor das Haus steht hast natürlich überhaupt keine Ahnung wie hoch die Stiege an genau dieser Stelle sein würde. Bei der Kellerelektrik-Planung putzt sich die FH-Firma ab, die zeichnen das nicht in den Plan ein. Glücklicherweise hat das meiste aber doch ganz gut geklappt. Nachträglich gesehen haben wir ein paar Kleinigkeiten doppelt machen lassen (z.B. sind jetzt im Sicherungskasten 2x Absicherungsdinger für eine Heizung drinnen). |
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da wünsch ich weiterhin ruhigen schlaf ...
letztens waren in pfusch am bau doch 2 fälle von renommierten österreichischen fertighausanbietern, wo auch der normeinbau der fenster einfach 'vergessen' worden war ... beim aktuellen projekt daß ich haustechnisch begleite frage ich mich ob 2016 eine elektroinstallation so aussehen soll? 
wie hier die dampfbremse noch geschlossen werden soll? 
warum das fenster ohne ral/önorm-montage eingebaut wird? 
und ob das bei den anderen fenstern hinter der laibung auch so aussieht? bei allem was du schreibst muß ich mich ständig fragen ob du wirklich vom gleichen haus, von derselben firma sprichst? ...
meine bauherren sind seit letzter woche seit mit dem aufstellen begonnen wurde pausenlos auf der baustelle - weil es nötig ist. ich bekomme im schnitt 10-20 anrufe die woche von ihnen mit offenen brennenden fragen... 'meines' kam letzten montag, dann wurde 2 tage wände und decken aufgestellt, dann der dachstuhl und unterdach. am freitag sind die ziegel gekommen. also bei uns ist es nach einer woche noch nicht ...
am infozettel von elk steht daß elektriker und installateur 2 tage benötigt werden. ich habe mit unserem installateur gesprochen, der hat schon viele solche häuser gemacht und sagt daß es oft auch 5 tage dauert und entsprechend ein paar k€ dafür fällig werden. immerhin ist ja die halbe rohinstallation zu machen, da seperat in jeder wand nur unten die anschlüße drinnen hängen... die installateure haben diese woche 2,5 tage gearbeitet und sind noch nicht fertig. unglaublich wie du das bei dir alles hinbekommen hast ... meine bauherren wollten übrigens daß elk bei ihnen fix&fertig installiert. war bei dieser haustype (auch gegen aufzahlung) nicht möglich... |
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die reinigung dieser lüftungsrohre stelle ich mir interessant vor oO |
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Was macht der bauseitige Elektriker und der Installateur die 2 (oder 5) Tage? Was wird da erledigt? |
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Also ich frage mich schon bei welcher Firma du da derzeit bist,... bei Elk bestimmt nicht den die machen vor Ort bei den Fenstern nix mehr an der Dampdbremse außer der Kunde hat nur das Grundpaket genommen wo er eben selber innen alles fertigstellen muss. Ansonsten ist das alles schon hinter der Beplankung. Also doch Grundpaket? Bei uns waren schon die Wände fix und fertig innen, nur die paar Ecken und nach dem die Stromkabeln durch den Elektriker in der Decke gezogen wurden (dauerte keine 2 Stunden) haben die am selben Tag im kompletten Haus die Decken geschloßen. Eben, entweder ist das dann ein Grundpaket gewesen oder das neue Haus für Selbermacher... Bei uns hat der Installateur 5 Meter die Wasserleitung bis zum Technikraum verlegen müssen und dort an den Wasserzähler anschließen. Gesamtkosten dafür inkl. Material 780 Euro. Bei den Elektroinstallationen hat alles Elk gemacht außer das Anbinden an den E-Verteiler. Gesamtkosten 0 Euro (Schwiegervater) und hat ebenfalls an dem besagten Tag nur 2-3 Stunden gebraucht (waren aber zu zweit) und zum Schluß vor dem Einzug den E-Kasten fertiggestellt. Wie gesagt, du kannst bei Elk von bis bestellt. Hängt davon ab wie viel Geld du investierst und welche Pakete du nimmst. Wir haben zb. im Gegensatz zu deinen Projekt keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. Ist sicher auch etwas mehr Arbeit und wir haben uns bewußt dagegen entschieden. Bei uns ist das Haus an einem Donnerstag in der Früh geliefert worden und genau am nächsten Freitag war ALLES erledigt. Dh. nach 7 Arbeitstagen waren die Elk Monteure weg (und wir hatten Belagsfertig!). Noch Donnerstag am Abend war man schon mim Dach fertig, am Freitag (2ter Tag) kamen schon die Dachziegeln. Am Montag war das komplette Dach schon fertig und in den letzten 4 Arbeitstagen haben die alles innen erledigt. |
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also ich hätte mir bei uns nicht vorstellen können, dass der eigene Installateur in 2 std. fertig ist, allerdings kommt es - wie webi sagt - sicher drauf an, was man an "Zusatzleistungen" vom FTH FTH [Fertigteilhaus]-Hersteller machen lässt. wenn man alles von der hausfirma machen lässt (und sich das leistet!) braucht man natürlich an eigenen firmen kaum jemanden. wir brauchten z.b. einen brunnen, dann haben wir zus. einen gartenwasseranschluss machen lassen, im technikraum ein wirtschaftswaschbecken und eine entkalkungsanlage - alles vom eigenen insti gemacht, zus. war noch durch den eigenen Elektriker der zählerkasten an der grundgrenze herzustellen sowie die ganze Verkabelung rund ums haus (Strom zum Carport, zum einfahrtstor, klingel und Gartenhaus), die sat-anlage und blitzschutzanlage. die Installateure von H. haben allein für die Heizung einen ganzen tag gebraucht und für die Herstellung der rohinstallation im haus 1 tag, manches konnte ja erst montiert werden nachdem im technikraum die wände beplankt, gespachtelt und gemalt waren (z.b. Wechselrichter), die Elektriker von H. haben für die hauselektrik (kabel ziehen) 1 1/2 tage gebraucht und die waren auch zu zweit und flott. woher weißt du (webi), dass sie bei dir in 2-3 std. fertig waren? es hat sich für mich so gelesen, dass du kaum auf der Baustelle warst. bei uns war der Bautrupp von H. 4 Wochen da (gut, es war immer kurze Woche, dafür haben sie von 7h früh bis 17h/18h gearbeitet) - zusätzlich waren extra Dachdecker und spengler da. ich wüsste nicht, wie sie das in der kurzen zeit, wie bei webi, schaffen hätten sollen. und ich war solange der Bautrupp da war eigentlich jeden tag auf der Baustelle, die ersten 2 Wochen sogar von in der früh bis am abend! |
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Also mein FTH FTH [Fertigteilhaus] Hersteller, hat im Mai angefangen, und im September ist der letzte SUB von Ihm abgezogen.
Alleine die Dacheindeckung hat über 1 Woche gedauert. Estrichleger waren 3 Arbeitstage da. 1. Tag im gesamten Haus Schüttung 2. Tag im gesamten Haus EPS auf die Schüttung 3. Tag Estrich Zwischen Tag 1+3 vergingen aber auch 4 Wochen. Das war meine Zeit um die FBH FBH [Fußbodenheizung] zu legen. Es kommt bestimmt auf das Haussystem an. Aber ein Fertigteilhaus ist bestimmt kein fertiges Haus. Wenn ich nur die vielen Kleinigkeiten betrachte die der FTH FTH [Fertigteilhaus] nicht macht. Da vergehen mal schnell 2-3 Arbeitswochen. Spatenstich Erdarbeiten war Anfang April 15. Eingezogen 04.12.15. Es wäre vielleicht noch 3-4 Wochen schneller gegangen wenn ich keine Eigenleistungen erbracht habe. Den Estrichtermin musste ich einmal um 2 Wochen schieben. Und daraus sind dann 4 Wochen Verzug geworden. Aber meine Güte... Und jetzt zur Eigentlichen Frage! Das kann man leider nicht pauschalieren. Es kommt auf die Ausbaustufe an. Es kommt auf deine Bodenbeschaffenheit an. Keller ja oder nein. Mein Haus hat von der FTH FTH [Fertigteilhaus] Firma 165.000 gekostet außen Fertig ihnen fast belagsfertig 15.000 Elektriker 20.000 EWP mit FBH FBH [Fußbodenheizung] 4.000 sanitäre Leerverrohrung 5.000 Euro Aufpreise bei Fenster, Dach und Rollläden ergibt 209.000 Belagsfertig Bodenplatte, Dämmung darunter, Grundaufschütten (1000m³ Schotterbruch, 200m³ Lehm), verdichten des Materials, Lastplattentest, Auffahrt planieren. Regenwasserzisterne liefern eingraben und anschließen. Kanalarbeiten Material und Arbeit. Elektro Leerrohr verlegen. Wasseranschluss herstellen. 60.000 Euro Innenausbau: Türen 3k Parketboden (90m²) inkl. Treppe inkl. Arbeit 15k Fliesen (95m² inkl. Wand) inkl. verlegen 6k sanitäre Ausstattung und Bäder komplett 10k Küche 18k Kachelofen 9k Terrasse 8k Humusieren und Gartengestaltung inkl. Möbel 5k Zaun und Steinmauer 2k (Arbeit Eigenleistung) 76.000 auf Schlüsselfertig Möbel ca. 4k bin ich nun bei 349.000 fürs Haus. Ich habe aber bestimmt noch ein paar kleiner Posten vergessen. Da ich rund 355 - 360k liege Stand heute. Es fehlt noch Carport, Stützmauer zum östlichen Nachbarn und Nebengebäude. Budgetiert sind hier 30.000 Euro. Wird wohl alles Eigenleistung werden. |
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