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Wenn mir ein Bauleiter sagt dass es keinen Polierplan braucht, dann steht fest, dass er sicher nicht mein Bauleiter wird. Ich kenne diese Firma nicht, aber eine derartige Aussage ist ein Ausschließungs Grund, es sei denn du möchtest ins Feensehen. Was hat man für den Einreichplan verlangt? Was für die Planung? Ein GU nimmt üblicher Weise einen Aufschlag von zumindest 10 meisten 20% Bei der Vergabe der Gewerke würde ich nicht zu fein vorgehen. Estrich putzund Fassade sind Baumeisterarbeiten. Wir haben unabhängig geplant und die einzelnen Gewrke angefragt und dann Baumeister die natürlich auch gerne komplett anbieten. Da muss man entsprechende Vorgaben machen damit man vergleichen kann. Hat einiges angeld gespart. Wichtig ist dass man auch Vertrauen hat in seine Partner. |
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Ich bin zwar von der Gegend, zum Mösenbacher kann ich dir jedoch leider keine Erfahrungen mitteilen. Würde mir auf jedenfalls ein Vergleichsangebot einholen. Wir bauen mit Schüllerbau aus Laa. Jedoch nicht als GU sonder nur Rohbau. Hat jedoch sehr gute Bewertungen als GU was ich so mitbekommen habe. |
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Hallo, vielen Dank für die Info - da bin ich mit meinem Gefühl dann doch nicht so schlecht gelegen. Die Planung, der fertige Einreichplan in mehrfacher Ausfertigung und der vorläufige Energieausweis haben mich bis jetzt inkl. 3.500 gekostet. Mit dem Plan an sich sind wir ja jetzt auch zufrieden, aber der EPL wurde 2 x mit Mängeln abgegeben bevor wir beim dritten Mal endlich Einreichen konnten, darüber hinaus hat sich die Verbesserung des Planes und die Erstellung eines angepassten Angebotes jetzt über mehrere Wochen hingezogen, für mich ist das ein Anzeichen dafür dass die Firma überfordert ist und zu viele Aufträge gleichzeitig am Laufen hat. Wir haben uns schlüsselfertig jetzt noch vom Schiller Bau in Grafenschlag ein Angebot machen lassen, aber der war preislich jenseits von Gut und Böse, da war ohne Nebengebäude und Carport schon ein Unterschied von 90.000 zu Ungunsten vom Schiller. Ich habe mir jetzt auch von 2 weiteren BM ein Angebot über die Baumeisterleistungen geben lassen, die liegen preislich grob im Bereich vom Mösenbacher - da lasse ich mich jetzt noch beraten wie da die Detailplanung und die Koordination der extern vergebenen Gewerke möglich sind aber wenn ich mir da auch zu unsicher bin dann werde ich die Sache an einen externen vergeben, ich tue mir da auch ein bisschen schwer die Angebote zu vergleichen (teilweise weichen die Mengen an Erdaushub und Stahlbeton für die Nebenanlagen beträchtlich voneinander ab). Während der Bauphase den Gewerken auf die Finger zu schauen traue ich mir auch nur bis zu einem sehr eingeschränkten Grad zu, da bin ich leider ein ziemlicher Laie auf dem Gebiet. Mittlerweile glaube ich da wäre das Geld besser in eine extern vergebene Bauleitung investiert, auch wenn das nicht billig ist. Danke jedenfalls für den bisherigen Input von euch! |
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War der Mann auch vor Ort und hat sich die Gegebenheiten angesehen? Aufgrund welcher Unterlagen hat er das Angebot erstellt? Wir hatten auch ein Angebot vob Schiller und er war zwar teuerer aber nicht die Welt. Um Angebote wirklich vergleichen zu können braucht es eine Ausschreibung wie sie nur ein Techniker erstellen kann. Sonst hat man keine Chance. Ich habe jetzt deinen Grundriss vom EG gesehen. Der Technikraum ist sehr entlegen da wird man lange Zeit auf warmes Wasser warten müssen. Was war das Problem beim Einreichplan? Einhaltung der Bauordnung etc? Wir haben unserem Baumeister einen selbst erstellten Plan vorgelegt( Roomle) Er hat dann einen Entwurfsplan gemacht. dieser sollte 1500 kosten wobei es da noch einen Gutschein von Wienerberger über 250 gab. Die 1250 wären erst fällig gewesen wenn wir nicht mit Ihm gebaut hätten. Einreichplan war inkludiert. Nach unterzeichnung des Bauvertrages wurde dann der Polierplan erstellt. GANZ WICHTIG ! Dort ist dann eingetragen wo genau Türen und Fenster sind auch wo Kanalanschluß Dachentwässerung etc ist. Dazu ist es gut zu wissen welche Möbel man möchte. einSchwebetürschrank hat z.B Tiefe 70 cm Drehtürschränke zumeist 60 oder etwas weniger. Auch ist zu berücksichtigen dass der Türsctock Platz brauch und man auch Platz für Lichtschalter neben einer Tür berücksichtigen muß. Geteilt haben wir in Baumeister Elektriker / PV Installateur Welche Heizung habt Ihr vorgesehen? Fliesenleger FensterHauseingangstür Dachstuhl Dachdecker Maler Innentüren Kaminofen (Plewa) Wir bauen ca. 130 km von unserem Derzeitigem Wohnsitz entfernt und ich kann nur 1x pro Woche vorbei schauen. Läuft aber sehr gut. Die einzelnen Gewerke kennen sich untereinander und arbeiten auch sonst zusammen wenn der Baumeister als GU auftritt. Kann die Kombination empfehlen. mehr Info via PN möglich |
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Vom Schiller war eine Dame bei uns vor Ort und hat sich das Grundstück angesehen. Der Preisunterschied war für uns leider nicht ganz nachvollziehbar - es waren wirklich alle Positionen immens teurer als bei den anderen Angeboten, auch im Vergleich zu einem Angebot vom Schiller für ein EFH im Bekanntenkreis. Das Problem beim Einreichplan waren diverse Mängel bezüglich Positionierung von Nebengebäuden im vorderen Bauwich, zu steile Rampenneigungen, fehlende Absturzsicherungen, fehlende Stützmauern, fehlende konstruktive Trennung von Carport und Nebengebäude und noch ein paar Kleinigkeiten. Ich habe heute noch einen Termin mit Walzer Bau aus Retz, da werde ich mir auch erklären lassen wie das bei denen abläuft, vor Allem bezüglich Detailplanung und Ablauf der Gewerkevergabe/Korrdination und dann werden wir mal weiterschauen. Wenn ich mich dort auch nicht zu 100% wohl fühle bzw. noch zu viele ungeklärte Fragen bleiben werde ich mich gerne per PN melden und auch die Sache mit der Vergabe an externen SV in Betracht ziehen. Vielen Dank schon mal für die Hilfe! |
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Ich würde ganz genau prüfen, welche Preise du da vergleichst - also ob bei beiden dieselben Positionen enthalten sind. Was ich bis jetzt von Mösenbacher gehört habe, sind sie zwar sehr günstig beim Angebot, aber dafür fehlen Punkte im Angebot, die dann natürlich extra verrechnet werden. Was ich so von der Ausführung gehört habe, passt zu dem, was du vom Einreichplan beschreibst - klingt eher chaotisch. Das weiß ich aber nur über Bekannte und kann nicht sagen, ob es stimmt - selbst habe ich keine Erfahrungen mit Mösenbacher. Wir haben damals überlegt, die Bauaufsicht durch den Architekten machen zu lassen, der uns den Plan gezeichnet hat. Wir hatten die gleichen Bedenken wie du, da wir auch beide absolute Laien sind. Haben uns aber - aufgrund der Kosten - dagegen entschieden. Gebaut haben wir mit Walzer. Wir wollten alles mit regionalen Unternehmen machen. Das hatte für uns den Vorteil, dass Baumeister, Installateur, Spengler, etc. schon bei vielen Projekten zusammen gearbeitet haben und sich untereinander selbst koordiniert haben. Für uns hat es so im Endeffekt gepasst. Mit Bauaufsicht ist sicherlich komfortabler, wenn es einem das Geld Wert ist. |
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Ich habe mir heute einige Baustellen der Firma Mösenbacher zeigen lassen, da ich auch gerade ein Angebot von Ihnen erhalten habe. Hatte dabei keinen schlechten Eindruck und konnte auch kurz mit einem Kunden sprechen, der einen zufrieden Eindruck machte. Polierplanung habe ich mit dem Chef der Firma auch angesprochen. Er meinte, dass es möglich sei. Über Kosten dafür habe ich nicht mit ihm gesprochen, da ich momentan noch nicht sicher bin um welchen Umfang es dann final gehen wird. Soweit meine Erfahrungen. Hoffe es hilft... |
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Vielen, vielen Dank für deinen Input! Derzeit tendieren wir auch sehr stark dazu mit Walzer zu bauen - könnt ihr den aus euren eigenen Erfahrungen heraus empfehlen? Wir haben in 2 Wochen einen Termin bei ihm wo wir die Details durchbesprechen und evtl. noch den Preis ein bisschen verhandeln. Waren bei euch noch Rabatte drinnen von seinen Leistungen die er direkt ausführt und nicht extern vergibt? Wir warten jetzt auch noch auf die Angebote von den Partnerfirmen mit denen Walzer Bau zusammenarbeitet, wenn da auch noch die Preise passen werden wir vermutlich nur die Haustechnik (Anbieter direkt im Ort) und die Fenster (Bruckner) selbst vergeben. Wie hat das mit euch mit der Detailplanung und Terminkoordination mit den externen Gewerken geklappt mit Walzer Bau? Wart ihr im Nachhinein betrachtet zufrieden, würdet ihr das Unternehmen empfehlen? Was gibt es noch zu beachten falls wir uns für Walzer entscheiden sollten - bis jetzt macht das Unternehmen einen sehr guten Eindruck und ist uns sehr sympathisch. Wo hast du gebaut - Info auch gerne per PN! Herzlichen Dank auch für deine Erfahrungen. Hast du schon den fertigen Einreichplan von Ihnen bzw. wie ist die Reaktionszeit bei dir? Ich habe leider nur eine Baustelle in der Nähe von Mösenbacher die ich mir ansehen konnte, da ist der Bauherr aber privat auch mit dem Baumeister befreundet - also bin ich mir nicht sicher ob das bei einem "normalen" Kunden auch Alles so gut abläuft. Prinzipiell ist die Firma ja sehr bemüht und wenn man von den Problemen beim Einreichplan absieht waren wir mit der Planung des Hauses ohne die Außenanlagen auch sehr zufrieden. Allerdings bleiben mir da zu viele Fragen offen und ich befürchte auch dass es bei der Umsetzung sehr chaotisch zugehen könnte, da alle Kontaktpersonen sehr überfordert und überarbeitet wirken... Wo würdest du bauen, Info gerne auch per PN? |
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Ja, ich würde Walzer schon weiter empfehlen. Bei uns hat alles gepasst. (Bis auf ein Thema, wo wir mit dem verwendeten Material nicht ganz zufrieden waren. Das haben wir angesprochen und dann wurde es neu gemacht). Wir haben in Retz gebaut und nur den Rohbau von Walzer machen lassen. Am Liebsten hätte ich alles aus einer Hand gehabt, aber das haben sie damals nicht angeboten. Sie haben nur für uns Angebote eingeholt, damit wir mal Richtwerte haben. Die Preisverhandlung sowie die Vergabe haben wir dann direkt mit den einzelnen Gewerken gemacht. Sowohl beim Rohbau (Walzer) als auch bei den anderen Gewerken (andere Anbieter) haben wir ordentlich nachverhandelt. Zum Teil haben wir dann auch nicht die von Walzer "vorgeschlagenen" Anbieter genommen. Aber die Koordination hat eigentlich unter allen beteiligten Unternehmen gut funktioniert (Spenglerei Pollak, Installateur Wassermann, Elektrik Felzmann, Holzbau Maresch); Nur Innenputzer und Fensterfirma haben nicht gut "harmoniert", aber da hatte dann Walzer eigentlich nix mehr zu tun damit. Kleines "Manko" bei Walzer: Sie bieten halt nur 25er Ziegel an. Ich hätte am Liebsten mit 50er Ziegel oder Holzmassiv gebaut. |
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Kurz zur ÖBA: Wir sind ebenfalls nicht vom Fach und können auch nur bedingt die korrekte Ausführung kontrollieren. Eine gesetzlich richtige ÖBA ist allerdings auch ziemlich teuer, wir reden hier von etwa 15-30 K (so unsere Angebot), da hier sehr viel Dokumentationsaufwand etc. notwendig ist. Wir werden daher einen Mittelweg gehen und eine Art fachliche Aufsicht bestellen. Hier liegen zwar die Dokumentationsplfichten (Fotos, Bautagebuch, etc.) bei uns. Allerdings können wir hier auf das fachliche Wissen jederzeit zugreifen. Sprich der Beauftragte wird sich die Ausführungen ansehen und konkretes Feedback geben. So haben wir einen leistbaren Mittelweg gefunden welcher für uns passt. |
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Hallo @st1986 und @clemens86, wir haben auch gerade ein Rohbau-Angebot von der Firma Walzer am Tisch liegen und würden euch gerne um Input bzgl. Preisnachlass beim Nachverhandeln bitten. Wieviel %-Nachlass sind bei euch bei Walzer bzw. den Gewerken noch drinnen gewesen? Vielen Dank für eure Hilfe! |
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