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EFH Grundriss Nutzfläche 173m2

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  •  Haislbauer
28.8. - 15.9.2023
14 Antworten | 7 Autoren 14
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Hallo liebe Forumnutzer,

mich würde eure Meinungen betreffend unseres Grundrisses interessieren. Nun einige Infos zu unserem Bauvorhaben.

Die Nettonutzfläche beziffert sich auf ~173m2. Als Dachform haben wir uns für eins Satteldach entschieden. Das gesamte Haus wird mit einer Fußbodenheizung ausgestattet. Beheizt wird es via Erdwärme. (Tiefenbohrung).

Was nicht eingezeichnet ist, ist die Eckbank plus Tisch und Stühlen gegenüber der Kücheninsel.
In der Auskerbung vor dem Zugang zur Speis ist ein großer Side by Side Kühlschrank geplant.

Im OG wird es keinen Dachboden geben. Dadurch  ergibt sich unter dem First eine Raumhöhe von 380cm. Um besser Querlüften zu können, sind zwei elektrisch steuerbare Dachfenster vorgesehen.
Eine schwer nutzbare Dachschräge haben wir damit nicht. 220cm beträgt die Raumhöhe außen. Waschmaschiene und Trockner sollen übereinander im Badezimmer stehen.

Warum gibt es Richtung Osten keine Fenster?
Haus + Nebengebäude wurden so geplant, dass über dem Nebengebäude eine Wohnung errichtet werden kann. Dafür wird das Dach des Nebengebäudes "verlängert" und teilweise über die Parkplätze gezogen. Die Wohnung hat somit ~64 m2. Aber um diesen zweiten Bauschritt geht es ersmal nicht.

Speziell bin ich mir nicht sicher, ob das Wohnzimmer groß genug ist. Über die Dimensionierung der Terrasse Richtung Süden machen wir uns derzeit auch noch Gedanken.

Bin gespannt auf euer Feedback!


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  •  Mitleser
  •   Bronze-Award
28.8.2023  (#1)
.) 90er innentüren statt 80er - kosten nicht mehr, aber deutlicher komfortgewinn
.) UNBEDINGT podesttreppe statt wendel => die treppe benutzt du täglich!!!
.) WC tür im OG sollte aus sicherheitsgründen nach außen aufgehen, auch wenn das WC lang genug ist
.) terrasse im süden mit 1,50m breite kannst du dir sparen - das ist ein besserer gehweg ums haus, so würde ich ihn sehen. zudem bräuchtest du eine ordentliche, fixe beschattung im süden, sonst ist dieser bereich nicht nutzbar. auch für die westterrasse ist eine beschattung zwingend notwendig.

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  •  Haislbauer
28.8.2023  (#2)
Danke für deinen Input. Die Terrasse Richtung Süden werden wir wahrscheinlich um einen Meter verbreitern. Auf der Ecke der Terrasse ist eine Pergolux Überdachung geplant. WC Tür muss in der Tat anders aufgehen. Ist mir bis jetzt nicht aufgefallen. Klarer Fall für Betriebsblind. Über die restlichen Anmerkungen muss ich mir erstmal gedanken machen. 

Trotzdem, vielen Dank!

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  •  baustoff
  •   Bronze-Award
29.8.2023  (#3)
Die Anordnung ist grundsätzlich gut.

Folgende Probleme sehe ich (teilweise schon erwähnt):
  • Büro EG ist einen Hauch zu klein, um als richtiges Schlafzimmer durchzugehen.
  • Die winzige Speis und die verwinkelte Küche macht wenig Sinn. Ersteres würde ich streichen.
  • Schlafzimmer OG könnte grade so reichen. Die eingezeichneten Möbel wirken (wie so oft) etwas kleiner als in der Realität. 
  • Auch klar pro Podesttreppe. Wertet das gesamte Haus auf. Auch in Hinsicht auf einen etwaigen Verkauf.
  • Auch pro 90er Türen.
  • Relativ wenig Stauraum
  • Das Erdgeschoss würde von etwas mehr Grundfläche (3-5 m²) profitieren. Das geplante Raumprogramm geht sich zwar aus, aber nur gerade so.
  • Die tragende Innenwand im Westen könnte eventuell etwas nach Westen gerückt werden. 4m Raumtiefe reichen in der Regel.
  • Wie sind die komischen Wandstärken zu erklären? 40 cm Außenwand? 19 cm Innenwand?
  • Beschattung der Terrasse mitplanen. Ohne werdet ihr schön gebraten.


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  •  Landei
  •   Gold-Award
29.8.2023  (#4)
- Speis streichen dafür eine Tür direkt zur Küche vom Gang aus. Die werdet ihr oft benützen würde ich meinen (z.B. Einkäufe ohne Umweg übers WoZi in die Küche bringen, von der Treppe oder Büro kommend schnell was zum Trinken aus der Küche holen)
- Esstisch /Sessel miteinplanen. 
- Wollt ihr nicht lieber eine Hebeschiebetür statt der altmodischen Doppelflügeltür?
- Die Speiswand grade runter ziehen damit das Büro rechteckig wird und so auch mehr Platz hat. 
- sehe ich das richtig, das Schlafzimmer hat keine 3m Breite (ich messe 286cm)? Ich bin auch dafür dass das Schlafzimmer nicht so groß sein wie man es oft auf Plänen sieht, muss aber bei eurem Plan sollen auch noch die Kleiderkästen drinn stehen und das auf 11,3m². 

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  •  Haislbauer
29.8.2023  (#5)
Hallo Landei. 

Danke für die Nachricht. 
Ich weiß, dass die Speis sehr klein ist. Trotzdem können da drinnen Dinge stehen, die etwas versteckt sein sollten.Z.b Rührmaschiene, Entsafter usw.
Ansonsten werden da drinnen noch offene schmale Schränke an die Wand montiert. Dort kommen dann nur die Gewürze, Öle und anderer Kleinkram rein.
Wir kennen ein Haus, welches diese angesprochene Tür vom Gang in die Küche hat. Resultat daraus ist, dass nicht wirklich ruhig gekocht werden kann weil jeder immer den kürzesten Weg über diese Türe nimmt. 
Hebeschiebetür -> ist sehr cool, aber bei den derzeitigen Preisen ist uns das Ding die finanzielle Mehrbelastung einfach nicht wert.
Das Büro hat diese einkerbung aus diesem Grund, weil dort ein kleiner Schrank stehen soll. Denke somit sollte der Platz ideal ausgefüllt sein für sein recht kleines Büro.

Elternschlafzimmer -> die Innenmaße sind in der Tat schmal. Hier muss ein Kasten sicher vom Tischler eingebaut werden.Wenn ich könnte, würde ich dem Ganzen gerne etwas mehr Platz geben. Das geht halt nur, wenn ich das ganze Haus vergrößere...
Und war halt hier wichtiger, dass die Kinderzimmer größer sind. Im Elternschlafzimmer wird ja auch nicht gespielt/gelernt.

Wegen dem Schlafzimmer hast du mich trotzdem zum denken gebracht. Muss mir das Ganze nochmal 3D am PC anschauen. 

Dankeschön!

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  •  Fevi
29.8.2023  (#6)
Guten Morgen,

mir persönlich würde nicht gefallen, dass die Küche in den Ess/Wohnraum reinsteht. Also nicht in einer Flucht/Linie mit der Wand (Tür) ist, weißt du, was ich mein? Vorallem wenn wirklich das Ceranfeld drauf kommt, hätte ich immer das Gefühl, im Wohnzimmer zu kochen und nicht in der Küche. 

Was vielleicht im täglichen Gebrauch auch mühsam wird, ist, dass du keine Abstellfläche neben dem Kühlschrank hast, also nix, wo du die Einkäufe hinstellen kannst zum einräumen oder gleich was abstellen kannst, wenn du im Kühlschrank mal was suchst....

Ich hab auch zugunsten einer Tür vom Vorzimmer in die Küche auf die Speis verzichtet, dafür einen großen Vorratsschrank, wo viele Dinge drinnen stehen.... würd ich sofort wieder so machen - alleine das Einkäufe gleich reinstellen können ist Gold wert (ohne Schuhe ausziehen, weil überall in dem Bereich Fliesen sind!)

Aber von der Anordnung der Räume gefällt es mir gut emoji

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  •  hellsayer
  •   Bronze-Award
29.8.2023  (#7)

zitat..
Haislbauer schrieb: Und war halt hier wichtiger, dass die Kinderzimmer größer sind. Im Elternschlafzimmer wird ja auch nicht gespielt/gelernt.

Grundsätzlich stimme ich dir zu. Aaaaber (wohnen das 3. Jahr im Haus): auch wir haben mit ca. 18m2 ein eher "großes" SZ und wir lieben es. Man merkt schon sehr stark, wenn zB die Kinder auch mit im Bett sind, wie verbraucht die Luft tw ist. Da hilft die Größe schon sehr, dass es allgemein angenehmer ist. Ausserdem ja man hält sich untertags nicht im SZ auf - dafür verbringst du fast 40% deines Lebens in diesem Zimmer... Ich merkte erst nach dem Umzug von der Wohnung (ca. 12m2 SZ) ins Haus, wie viel angenehmer einfach der größere Raum ist und zwar dauernd (zum Bett kommen, aufstehen, an- und umziehen, Kinderbetten, Bett beziehen, etc). Klar kann man das SZ so klein wie möglich machen, aber ME sollten die Räume zueinander halt auch im Verhältnis zur Gebäudegröße stehen. Ich werde zB nie verstehen, warum manche 200m2-Häuser hoer (ohne Keller) nur 13m2-Räume haben, dafür riesige Galerien, Wohnzimmer, Sitzbänke und Co was tw wirklich NIEMAND nutzt - im Gegensatz zum Kinderzimmer, Schlafzimmer, etc. 

Zu deinem Plan: würde auch pro größere Türen gehen, hat zwar auch Nachteile, macht das Haus aber unglaublich viel luftiger und großzügiger. Speis würde ich komplett streichen und eine G-Küche mit viel Arbeitsfläche machen, dabei das Büro vergrößern. Falls möglich würde ich auch den riesigen Unterzug weglassen, das kostet aber... 

LG


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  •  Akani
29.8.2023  (#8)
Würde auch die Küche ohne Speis machen und die Wand dahinter gerade durchziehen und die Küche um Schränke erweitern da passt mehr rein wie in jede Speis. Würde da mal vorab schon in ein Küchenstudio gehn. Da gibt's mit Sicherheit gute Lösungen und du hast mehr Stauraum als mit Regalen in einem popelraum ohne Stelldläche

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  •  Haislbauer
29.8.2023  (#9)
Vielen Dank für eure Ideen und Meinungen.
Ich gehe nochmal auf einige Punkte ein.

@baustoff -> denke dass der Stauraum ausreichend ist. Es gibt ja das Nebengebäude welches als Lager und nicht als Garage dient. Im Haus gibt es noch den Raum unter der Stiege.
Die Wandstärke ergibt sich durch den Wandaufbau. (Holzriegelbau). Die Terrasse und die dazugehörende Beschattung bereitet mir derzeit am meisten Bauchschmerzen. 
Richtung Süden werden wir die Terrasse um einen Meter verbreitern und Richtung Westen wird eine große Pergola mit Lamellendach errichtet. Auf der Südseite wird's dann wahrscheinlich ein großer Baum direkt davor richten müssen 😄

@Fevi -> ich weiß was du damit meinst. Sieht aber zumindest auf den 3D rendern nicht so schlimm aus. Das Kochfeld ist übringends sowieso nicht auf der Kochinsel geplant. Daher sollte dort auch genug Abstellfläche sein. Die Kinder können von der anderen Seite der Kochinsel super "mithelfen". Der Render hat halt irgendwelche Möbel drinnen. Es geht mir hier eher um den Größenvergleich denn die Möbel haben den richtigen Maßstab.

@hellsayer -> interresanter Ansatz wegen Luftmenge im Schlafzimmer. Was du nicht vergessen darft ist, dass die Raumhöhe da drinnen auf der einen Seite 2,20m und auf der anderen Seite 3,8m beträgt. Via Dachfenster sollte auch ein gutes Querlüftverhalten gegeben sein. Ideal wäre, wenn der Raum um rund 30cm breiter wäre🤔. Dann würden sich auch größere Kästen problemlos ausgehen. Glaube ich dir gerne, dass man 40% seiner Zeit im Schlafzimmer verbringt. Denke aber auch, dass es während des schlafens keine Rolle spielt ob das SZ 5m2 größer oder kleiner ist. Scheint aber eine Geschmackssache zu sein. Wegen dem Unterzug -> dieser wird mit Echtholz verkleided und sorgt mit LED Bändern für die Beleuchtung im Raum.

Alle wollen meine kleine aber feine Speis streichen :(
Eure Gründe warum, haben natürlich Hand und Fuß!
 


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  •  Haislbauer
29.8.2023  (#10)
@Fevi hier noch der 3D Render. Wie gesagt, es geht hier nur um die proportionen der Möbel im Raum.

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  •  Landei
  •   Gold-Award
30.8.2023  (#11)
Auch wenn das Rendering wie so oft, den Raum super schön wirken lässt werde ich mit der Küchenplanung nicht warm. Die Speistür gefällt mir nicht und ich würde wie gesagt mir die Variante ohne Speis planen lassen. Grundsätzlich kann eine Speis sich super in eine Küche einfügen aber in eurem Fall wirkt sie krampfhaft hineingesetzt und die Tür dazu wie ein Fremdkörper in der schönen Küche.
Sollte die Speis fallen, wie gesagt die Tür vom Gang, überlegt es euch.

EDIT: und auch dass die Küche optisch soweit in den Raum hineinsteht wie schon jemand anmerkte, passt nicht (siehe Gemeinderats Thread mit selben Thema).

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  •  Haislbauer
30.8.2023  (#12)
Hier nochmal mit einer wirklichen Küchenplanung.
Passepartout ab Unterzug bitte ignorieren.
Achja, und statt der normalen Türe ist eine Schiebetüre geplant. 
Finde ehrlich gesagt nicht, dass das irgendwie "krampfhaft" oder "verwinkelt" aussieht. Ich schließe eine Art Betriebsblindheit aber nicht vollkommen aus. 😅


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  •  hellsayer
  •   Bronze-Award
4.9.2023  (#13)
Ist alles Geschmacksache, wenn ihr es so wollt, dann lasst euch nix einreden - ihr wohnt dort!

Ich kann dir nur aus meiner Sicht sagen (habe selber gebaut, wohne drin und kenne derzeit 6 weitere Neubauhäuser von innen): das SZ ist VIEL zu klein, vor allem, da ihr ja keinen Schrankraum habt (haben wir zusätzlich). Das wäre aus meiner Sicht bei der Hausgröße absolut inakzeptabel. 15m2 + wäre da schon eher passend... Dafür ist das WC etwa doppelt so groß wie benötigt und hat kein Fenster (?). Ich wüsste bei der Planung aber leider auch nicht, wie man das SZ ohne gröbere Änderungen größer machen könnte... Eventuell SZ und Bad tauschen? Ein Bad im Süden (=wichtigste Wohnräume) hätte ich so auch noch nie gesehen.

Ich würde die Speis fix weglassen - der Raumeindruck ist ein ganz anderer. So könntest du die Küche schön mit dem Raum abschließen lassen, auch die Beläge durchziehen (Fliesen / Parkett Wechsel mit Ende Insel) und hättest Platz für eine schöne ausreichend große Küche.

Zur Küche (auch wenn es dafür andere Spezialisten wie auch das deutsche Küchenforum gibt): spar dir die Hochkästen. Die drücken den Raum und sind kaum vernünftig nutzbar. Freunde von mir haben sowas und da ist das Hauptthema wo die Leiter versteckt wird, ohne die diese Schränke nicht benutzbar sind. Andere haben die Leiter in die Küche integriert, aber wer will schon in der Küche auf einer Leiter herumhantieren?

LG

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  •  Haislbauer
15.9.2023  (#14)
Danke an alle für den Input. 
Habe mir auf alle Fälle einige Punkte mitgenommen welche nochmals durchgedacht werden. 
Was aufjedenfall bereits geändert wurde ist die Terrassenbreite Richtung Süden!

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