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DC-Leitungen zwischen Speicher und WR - Metallrohr notwendig?

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  •  Cyber83
6.3. - 8.3.2023
12 Antworten | 5 Autoren 12
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Hi,

müssen die DC-Leitungen vom BYD-HVM-Speicher zum Gen24-Wechselrichter in Metallrohre (die die DC-Solarleitungen) geführt werden, oder passt hier eine normales Kunststoff Installationsrohr? In der R11 wird immer von DC-Leitungen gesprochen, aber dort geht es doch um die DC-Kabel zwischen Module und WR WR [Wechselrichter], und nicht um die Speicher-DC-verkabelung - oder doch?

Danke!

  •  Fani
6.3.2023  (#1)
Bei diesem Speicher handelt es sich ja um ein Hochvoltsystem, also bis zu 500V. 

Ob die R11 jetzt nur den Anschluss des PV Generators beschreibt oder die PV Anlage mit Speicher betrachtet ist mir nicht bekannt. Vielleicht kann das jemand beantworten der die Norm verfügbar hat. 

Es geht in der Norm aber im Wesentlichen um Massnahmen die eine Schutzziel (Schutz der Einsatzkräfte) erreichen sollen. Die Rohre sind eine Möglichkeit (bauliche Massnahme), es gibt aber auch technische.


2023/2023030656781.png

Ich kenne die BYD Speicher zu wenig, ob und welche technische Massnahmen inkludiert sind, welche die Leitung zum WR WR [Wechselrichter] im Falle eines Brandes spannungsfrei schalten. 

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  •  gloitom
  •   Gold-Award
6.3.2023  (#2)
In den Begriffsdefinitionen der R11, ist die DC-Seite mit "von den PV-Modulen bis zum Wechselrichter" definiert.

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  •  wiwi
  •   Bronze-Award
6.3.2023  (#3)
Da sind wir nicht bei der R 11 sonder bei der OVE R 20 und OVE EN IEC 62485-2 zuhause.

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  •  gloitom
  •   Gold-Award
6.3.2023  (#4)
Danke für den Hinweis auf die Norm, jetzt weiß ich auch, wo die Erdung der Akkus beschrieben ist.
Wobei die IEC 62485-2 nur für Blei-Säure und NiCd / NiMH-Akkus gilt.

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  •  Fani
6.3.2023  (#5)
In der R20, welche ich sogar habe, finde ich eine vergleichbare Anforderung wie in der R11 nicht.

Generell ist die R20, was die DC Seite betrifft, eher dürftig (gut es braucht eine DC Überstromschutzeinrichtung). Sie beschreibt aber welche Warnschilder und Hinweise du angbringen musst :)

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  •  Cyber83
6.3.2023  (#6)
gut, um die R20 müsste ich erst schauen - dass eben die R11 "nur" die PV-Leitungen zwischen Module und WR WR [Wechselrichter] beschreibt hätte ich da auch so rausgelesen. Die R20 ist allerdings wieder nur eine Richtlinie, und damit nicht bindend - oder ist sie in irgend einer OIB Richtline oÄ als Bindend festgelegt worden?

Der hintergrund meiner frage: ich habe per Bauanzeige zwar geschrieben, dass ich R11-konform errichte (und entsprechend dann für mich die R11 als verbindlich gemacht, obwohl auch nur richtlinie), aber der speicher ist darin nicht abgedeckt. Da ich jedoch auch den Rest Normenkonform errichten muss wüsste ich gern, ob in einer Norm die kabeleinhausung zwischen dem LiFePo4 Speicher und dem WR WR [Wechselrichter] festgelegt ist, dass ich für unser geschätzes Bauamt da wirklich alles richtig mache. 🙄
 
Es geht hier doch um ganze ~4m Kabel, die ständig funken sprühen lassen können ...

DC Überstromschutzeinrichtung: hat der Speicher beim BMS BMS [Batteriemanagementsystem] mit verbaut. Was allerdings nicht passiert: wenn der WR WR [Wechselrichter] (in meinem Fall ein Gen24) DC-freigeschalten wird, bleibt der Speicher eingeschaltet und die Kabel sind weiterhin unter Spannung. So lange, bis man entweder die DC-Schalter an der Batterie betätigt oder den Speicher per Taster abschaltet.


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  •  gloitom
  •   Gold-Award
6.3.2023  (#7)
Ich habe nur die IEC 62485-2:2010, da wird schon der Schutz gegen direktes und indirekten Kontakt beschrieben.
Die geht halt mMn von einer Stationsbatterie mit max 120V aus.

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  •  Fani
6.3.2023  (#8)

zitat..
Cyber83 schrieb:

gut, um die R20 müsste ich erst schauen - dass eben die R11 "nur" die PV-Leitungen zwischen Module und WR WR [Wechselrichter] beschreibt hätte ich da auch so rausgelesen. Die R20 ist allerdings wieder nur eine Richtlinie, und damit nicht bindend - oder ist sie in irgend einer OIB Richtline oÄ als Bindend festgelegt worden?

Der hintergrund meiner frage: ich habe per Bauanzeige zwar geschrieben, dass ich R11-konform errichte (und entsprechend dann für mich die R11 als verbindlich gemacht, obwohl auch nur richtlinie), aber der speicher ist darin nicht abgedeckt. Da ich jedoch auch den Rest Normenkonform errichten muss wüsste ich gern, ob in einer Norm die kabeleinhausung zwischen dem LiFePo4 Speicher und dem WR WR [Wechselrichter] festgelegt ist, dass ich für unser geschätzes Bauamt da wirklich alles richtig mache. 🙄

 

Es geht hier doch um ganze ~4m Kabel, die ständig funken sprühen lassen können ...

DC Überstromschutzeinrichtung: hat der Speicher beim BMS BMS [Batteriemanagementsystem] mit verbaut. Was allerdings nicht passiert: wenn der WR WR [Wechselrichter] (in meinem Fall ein Gen24) DC-freigeschalten wird, bleibt der Speicher eingeschaltet und die Kabel sind weiterhin unter Spannung. So lange, bis man entweder die DC-Schalter an der Batterie betätigt oder den Speicher per Taster abschaltet.

Es gibt eine OIB Richtlinie, welche die baulichen Anforderungen an einen Batterieraum beschreibt. Die vom solarbuddy hier schon mal kommunizierte 20kWh Grenze steht da auch drinnen. Findest bei den OIB Unterlagen.

In der R20 steht noch folgender Zusatz, falls dir das was hilft: Es sind Maßnahmen zum Schutz gegen gefährliche Körperströme und Vorkehrungen gegen Explosionsgefahr nach Herstellerangaben zu treffen.

Alles klar? ;)

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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
6.3.2023  (#9)
Also wir nehmen bei den Hochvoltsystem immer Doppelgeschirmte R11-Kabel. 

Ich sag ma so, du kannst nicht jeden Tag in irgendwelchen Normen herumsuchen - es sollt auch mal gearbeitet werden 😃 Bürokratie mit allem andern Rotz frisst eh schon 30-40% der Zeit 

Im Zweifel hab ich lieber auf 4m ein "falsches teureres" dafür 100% richtiges Kabel und bin nicht immer in einer möglichen Grauzone mit normalen Solarkabeln weil sich grad mal wieder irgendwo ne Norm geändert hat 

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  •  wiwi
  •   Bronze-Award
7.3.2023  (#10)

zitat..
gloitom schrieb:

Danke für den Hinweis auf die Norm, jetzt weiß ich auch, wo die Erdung der Akkus beschrieben ist.
Wobei die IEC 62485-2 nur für Blei-Säure und NiCd / NiMH-Akkus gilt.

Diese Typen werden zwar explizit genannt und Li-Ion nicht, sie gilt aber ebenfalls für andere Batterien mit wässigrem und gelförmigen Elektrolyt. Ganz klar wird der Zusammenhang mit Photovoltaiksystemen aufgezählt. Es soll aber eh auch eine Aktualisierung für Lio-Ion kommen.

Die R11 würde ich, was die DC-Leitungen betrifft als, "höherwertig" betrachten als die R20, insofern liegt man mit R11-Kabeln selten falsch. 😊


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  •  Cyber83
7.3.2023  (#11)
😨
muss ich jetzt laufen und noch ein rohr kaufen oder genügt ein Kunststoff Installationsrohr? Ich habe keine R11 Kabel, sondern normale 6mm² Solarkabel zwischen WR WR [Wechselrichter] und Batterie.


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  •  Solarbuddys
  •   Gold-Award
8.3.2023  (#12)

zitat..
Cyber83 schrieb:

😨

muss ich jetzt laufen und noch ein rohr kaufen oder genügt ein Kunststoff Installationsrohr? Ich habe keine R11 Kabel, sondern normale 6mm² Solarkabel zwischen WR WR [Wechselrichter] und Batterie.

Solange Deine Bude nicht abbrennt und du den SV der VS nicht im Haus hast is egal 😀

Sonst halt richtig machen😇


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