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dämmung dauch und gaupe

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  •  didi22at
5.7.2010 - 13.1.2011
26 Antworten 26
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hallo erstmal!
ich saniere gerade mein haus und plane im zuge dessen einen ausbau des dachgeschosses.
zur dämmung des daches (vorher war kein unterdach, nur unterspannbahn, wurde jedoch erneuert. zugebrettelt und dachnahb bauder sd02 drauf) und der gaube (ein teil stand schon, die gaube wurde "verlängert", holzkonstruktion mit osb platten, blechdach) hätte ich jetzt einige fragen.

im einreichplan steht folgender aufbau des daches:

Dach:
dachkonstr, bestand
7,5cm heraklith bm
pae folie
10cm kantholz dazw
10cm wdf
1,5cm gkf platten

Gaupenaussenwand:
1,5cm aussenputz
7,5cm heraklith bm
2,5cm sparschalung
10cm kantholz dazw
10cm wdf
2,5cm sparschalung
7,5cm heraklith
1cm innenputz

decke der gaube:
7,5cm heraklith
2,5cm sparschalung
pae folie
10cm kantholz dazw
10cm wdf
1,5cm gkf platten

warum kann ich nicht einfach
beim dach 24cm dämmwolle (mit oder ohne hinterlüftung?) dann pae folie, kantholzlatten, gkf platten machen?

gaupenaussenwand hätte ich aussen 10cm eps platten mit putz und innen auch wieder dämmwolle, folie, kantholzlatten und gkf platten

gaupendecke auch dämmwolle, pae folie und gkf platten.

hat der aufbau laut einreichplan mit den herklithplatten einen besonderen sinn? bei der baupe ist zb gar keine pae folie vorgesehen, bei der gaupendecke sehr wohl. weiters denke ich heraklith ist doch recht schwer und hatt nicht so einen guten dämmwert.

ich wäre froh über eure hilfe.

mfg, didi

  •  didi22at
7.7.2010  (#1)
antwort - kennt sich da wirklich niemand aus? ich hatte gehofft, dass mir jemand dieszbezüglich einne rat geben kann, da ich demnächst mit dem dämmen beginnen möchte.

mfg., didi

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  •  ENB
  •   Gold-Award
11.7.2010  (#2)
Hallo! -
Wer hat das geplant, ein Architekt oder ein Baumeister. Ich bin mir sicher, das diese Aufbauten von keinem Zimmereibetrieb geplant wurden.
Gibt es einen Energieausweis? Kanst mir gerne eine PN schreiben, dann kann ich dir vieleicht weiterhelfen.

LG ENB

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  •  didi22at
12.7.2010  (#3)
aufbauten - hallo! super, dass du antwortest.
ja, energieausweis gibt es.
die aufbauten wurden von dem planungsbüro gemacht, die mir den energieausweis erstellt haben.
hmm, pn kann ich glaub ich noch nicht versenden.
mfg, didi

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  •  ing_hannel
13.7.2010  (#4)
Stehen die Aufbauten wirklich so im Energieausweis ? - Ich habe es nicht nachgerechnet, aber der Dachaufbau und die Gaupendecke können dem Gefühl nach hinsichtlich des U-Wertes nicht den aktuellen Bauordnungsvorschriften entsprechen.
Heraklith hat einen Sinn, wenn es innen angebracht wird - zwecks größerer Masse gegen die sommerliche Überwärmung.
Ansonsten ist es eine schlechte und teure Wärmedämmung.

Zur genauen Beurteilung müßte man aber mehr wissen - z.Bsp. welches Bundesland, welches Gebäude (bei höheren Gebäuden gehen EPS-Platten nicht wegen dem Brandschutz), ...

Übliche + geprüfte Aufbauten findest du übrigens unter www.dataholz.at
Die würde ich an deiner Stelle etwas studieren und anschließend nochmals mit dem Planungsbüro sprechen.

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  •  vollholzolli
  •   Bronze-Award
13.7.2010  (#5)
Könnte mir auch vorstellen - das das Heraklith für die speicherfähige Masse benutzt wird und ev. als Putzträger. Da die BM Platte nicht gerade billig ist wird diese meist weggelassen aber an und für sich ist die BM kein schlechtes Material. Dürfte schon etwas älter sein der Einreichplan?
mfg

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  •  didi22at
13.7.2010  (#6)
einreichplan ist 6 monate alt - und das haus steht in nö. ist ein einfamilienhaus, erdgeschoss und dachgeschoss.
ich werd mal mit dem planungsbüro sprechen. so wie das geplant ist gehts eh nicht mehr. hab die gaupe und das dach einen zimmerer machen lassen und die haben schon ganz anders angefangen als nötig gewesen wäre. (gaupe mit osb platten zugeschalt, neues dach mit unterdach...)

hab mich auf den zimmerer verlassen, der hat gemeint ich muss sowohl das dach als auch die gaupe nurmehr mit mineralwolle, 20-30cm, dämmen, dampfsperre und rigips drauf- fertig.
jetzt hab ich den salat und kenn mich garnimmer aus.

mfg

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  •  johro
13.7.2010  (#7)
hallo - so wie du das schreibst: 30cm Dämmung, Dampfsperre und Rigips ist das aber auch die richtig methode.

lg
johannes

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  •  didi22at
14.7.2010  (#8)
gaupe - kann ich die gaupe nicht auch so dämmen und zusätzlich an der aussenwand 10cm styropor? (gleich mitmachen mit der fassade)

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  •  johro
14.7.2010  (#9)
hallo - wiemeinst du zusätzlich zur außenwand?

unsere gaube (und auch der erker) hat an der wandseite die normale dämmung der Wand (26cm) und am Dach die Dämmung vom Dach.

lg
johanens

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  •  didi22at
14.7.2010  (#10)
gaupe - ich meine aussen 10 cm styropor drauf und innen mit mineralwolle, folie und rigips. zur zeit ist sie einfach mit osb platten verschalt

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  •  vollholzolli
  •   Bronze-Award
14.7.2010  (#11)
wenn die Gaupe - genauso wie die Wand beschichtet werden soll dann kannst das so machen. Die Fassadenbauer kleben dann die Platte einfach auf die OSB Platte. Was zu beachten wäre ist das die Dampfdurchlasswiederstände nach Aussen hin abnehmen und Innen eine gut verklebte Dampfsperre eingebaut wird.
mfg

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  •  didi22at
23.7.2010  (#12)
danke - danke für die antworten, werde das so machen
mfg

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  •  ENB
  •   Gold-Award
24.7.2010  (#13)
@vollhlzolli -
Anhand von deinem User Namen nehme ich an, dass du aus der Holzbaubranche kommst. Ich nehme an, du wirst dich in Sachen Bauphysik (Grundlagen Dampfdiffusionsberechnung) auch etwas fortbilden. Dampfsperren bei außen diffusionsdichten Aufbauten einzubauen, bringt ein riesiges Bauschadenspotenzial mit sich. Ein Bauphysikalischer Merksatz lautet: Innen so diffusionsdicht wie nötig, und so diffusionsoffen wie möglich. Am besten schaft man das mit feuchtevariablen Dampfbremsen. Im Winter so diffusionsdicht wie nötig(sd. ca. 10m) und im Sommer bei umgekehrten Dampfdruck so diffusionsoffen wie möglich (sd. ca. 0,25m). Mit so einem außen diffusionsdichten Wiederstand hat man um ein vielfaches mehr Sicherheit, wie mit Dampfsperren.

mfg

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  •  didi22at
31.7.2010  (#14)
dampfbremse - danke für den hinweis mit der dampfbremse, werd natürlich ne dampfbremse einbauen. ist die von intello ok? (sollte eine feuchteadaptive sein) hab mich aber noch nicht umgesehen wo ich die herbekomm, weiß nicht obs die im normalen baumarkt gibt, vielleicht beim quester?

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  •  ENB
  •   Gold-Award
2.8.2010  (#15)
Schau mal unter -
www.harrer.at nach Intello (sd.-Wert 0,25-10m)

lg



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  •  didi22at
2.8.2010  (#16)
intello - danke, hab die informationen über dieses produkt auf der seite gelesen.
kann ich dort auch bestellen? hab nichts gefunden, und der shop-bereich dürfte nur für firmen sein.
wo bekomm ich die intello dampfbremse sonst noch her?

mfg

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  •  didi22at
28.11.2010  (#17)
Riesenproblem! Hilfe! - Riesenproblem! Hilfe! Gaupe
Hallo!

Nachdem der umbau des hauses bis jetzt gedauert hat, möchte ich jetzt mit dem dachgeschoss beginnen.
Nun stellen sich im bereich der bestehenden gaupe 2 folgende probleme:

Wie man auf den fotos erkenne kann, bestand vor dem umbau eine kleine gaupe. Diese wurde quasi vergößert (Siehe Foto) Der Seitenwandaufbau war, soweit ich das erkennen kann, folgendermaßen( von innen nach aussen): putz, heraklith (ca 5cm), dämmwolle, Holzbretter, heraklith, aussenputz. An der Seitenwand, die nach wie vor freisteht, wurde das äußere Heraklith inkl Putz entfernt und eine OSB Platte angebracht. Nun wurde die bestehende Gaupe und die „neue“ Gaupe mit 10 cm Styropor eingepackt.
Nun meine Frage: kann ich den Innenbereich der alten Gaupe so lassen, oder muss ich die Heraklithplatten rausreissen und eine Damppfbremse anbringen?

Ähnlich spielt es sich an der ca 1m breiten Dachschräge ab. Aufbau alt von innen nach aussen (soweit ich erkennen konnte): Innenputz, Heraklith, Glaswolle, Bretter, Lattung, Dachziegel. Im Zuge der Dacherneuerung wurde oberhalb der alten Bretter noch einmal Mineralwolle reingetan, zugebrettert, Dachbahn, Lattung, Dachziegel.
Hier wieder: muss ich innen Die Heraklithplatten runter und eine Dampfbremse rein?

Im Deckenbereich der alten Gaupe sollte es kein Problem gene, da die neue Gaupe sozusagen über die alte gebaut wurde und ein Zwischenraum besteht, der zwar zum Teil mit Mineralwolle ausgelegt wurde, aber bis in den Spitzboden geht.

Zu den Fotos:



http://i51.tinypic.com/2ufczso.jpgBildquelle: http://i51.tinypic.com/2ufczso.jpg
einmal die Gaupe vor der neuen Fassade, links (hellgelb)gut zu erkennen der Altbestand



http://i52.tinypic.com/2wh2kvr.jpgBildquelle: http://i52.tinypic.com/2wh2kvr.jpg
Foto von Innen, der Bereich mit den 2 Problemzonen: Gaupenaussenwand und die Dachschräge (kleine Kammer unter der Dachschräge aus Heraklith),



http://i51.tinypic.com/hw0n7c.jpgBildquelle: http://i51.tinypic.com/hw0n7c.jpg
andere Seite der alten Gaupe, hier hab ich die Dachschräge abgebrochen



http://i53.tinypic.com/5br2xj.jpgBildquelle: http://i53.tinypic.com/5br2xj.jpg
Aufbau der Gaupenaussenwand,
Foto von der neuen Gaupe Richtung alter, Heraklith wurde entfernt


http://i54.tinypic.com/2nlqlio.jpgBildquelle: http://i54.tinypic.com/2nlqlio.jpg
Foto der Gaupe nach Aussendämmung und Endbeschichtung

Ich hoffe es kann mir wer helfen!

mfg, didi

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  •  didi22at
11.1.2011  (#18)
Dampfbremse - Hallo!
Erstmal vielen Dank für die Hilfe bei meiner Gaupe!

Für meinen weiteren Dachausbau stellt sich mir noch folgende Frage:
Welche Dampfbremse soll ich in der Dachschräge verwenden?
Gaupe ist klar, da muss ich die Intello von Clima pro nehmen)

Ich habe die Bauder Top sd02 als Dachbahn auf meiner Schalung, also diffusionsoffen. Reicht da eine günstige Dampfbremse, welche wäre da empfehlenswert?
Oder soll ich da auch eine feuchtevariable nehmen?

Vielen Dank, didi


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  •  didi22at
12.1.2011  (#19)
Dampfbremse - Kann mir keiner eine Empfehlung für eine Dampfbremse geben?

(Tut mir leid, falls ich ungeduldig wirke, bin grad bei der Kalkulation der m² bzw der Kosten. möchte demnächst Material besorgen)

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  •  vollholzolli
  •   Bronze-Award
12.1.2011  (#20)
@ENB - Feuchtevariable Dampfbremse ist natürlich immer besser!

mfg

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  •  didi22at
12.1.2011  (#21)
Dampfbremse - ist das wirklich so? ist eine feuchteadaptive dampfbremse automatisch immer besser?

bzw ist das auch notwendig, weil der aufbau nach aussen hin eh diffusionsoffen ist. ist ja auch eine preisfrage. ich mein sind doch einige hundert euro unterschied auf ca 100 m². soll nicht heissen, dass mir das nicht wert wäre, ich möchte nur wissen ob es notwendig ist, oder ob ich mit einer günstige dampfbremse in dem fall genausogut fahre. (zb irgendeine vom hornbach)

didi

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