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Würd ich bei den Kosten von 500000 fürs ganze Haus nicht machen. Da macht die Beleuchtung nicht so viel aus und wenn du was gscheits verbaust, hälts ewig. Hab seit 6 jahren kein Problem ghabt Ansonsten Dali im Gateway programmieren geht watscheneinfach. Einfach Dalis suchen und dann ausblinken wer wer ist und zuweisen. Aber knx seite musst auch programmieren. Das ist mehr Arbeit. Ich hatte auf einer Baustelle(chipwerk) 8000 Dali Leuchten mit 150 Gateways. Das war Hockn :). Also bin bissl Dali Proof :) |
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Wie läuft denn das mit den EVG bei CC Spots? Man liest, dass man die Leitungslängen sehr kurz halten soll? Ich hab pro Raum zwei Gruppen mit jeweils 2-5 Spots. Bei KNX und CV kann ich für TW einen 4 Chanal Controller nehmen und hab beide Gruppen angesteuert. Welches Osram EVG müsst ich denn für CC nehmen? |
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Spots werden üblicherweise in HaloX-Dosen eingebaut, die gibt es auch mit Tunnel für das EVG. Bei CC hat man meist nur ein oder zwei Spots pro EVG, damit ergibt sich von selbst eine kurze Leitungslänge. Du schreibst, dass du eine Tramdecke mit Verkleidung darunter hast. Dann kannst du ja einfach die EVs in der Nähe der Spots in die Decke legen! Die EVGs werden druch das Loch für die Spots eingefädelt, damit brauchst du auch keine Revisionsöffnungen. Gruß GKap |
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Mir gings darum, dass je Feld nur maximal 2 Spots in direkter Nähe sind. Wenn ich dann je Feld ein EVG rechne, brauch ich schnell doppelt bis 4mal so viele! Wenn ich zumindest 5-10 Meter überbrücken könnte hätt ich zumindest eine Gruppe pro EVG. Geschickt positioniert könnten sich teilweise sogar 2 Gruppen ausgehen. Noch hab ich ja die Wahl zwischen CC und CV. Da will ich das berücksichtigen. Am Ende muss ich das ja auch bezahlen. |
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Bei cc spots macht man bei jeden spot oder max bei 2 ein evg. Wenn du auf Sparpaket machst, wär besser cv für dich. Dann kann du eine zahl x parallel schalten und es kann nix passieren. Bei cc musst du evgs mit so hohen strömen finden, was eher nicht so leicht ist. In serie schalten kann bei einen fehler einen komplettausfall bedeuten |
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Ok ja klar das ist natürlich logisch! Zwei würde also praktisch noch gehen und zb. aus 700mA 350 zu machen... Ich versuch das für mich richtige noch auszuloten. Es soll Preis/Leistung für am Ende stimmen! Aber ich merk dass ich da noch einiges durcheinander werf, also sorry für so manch blöde Frage! |
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Kein Problem. Parallel ist immer die Gefahr von einen Fehler das dann eine Leuchte zu viel abbekommt, wenn eine kaputt geht oder fehlt..dann lieber in serie. Dann bleibt immer der strom gleich aber der Treiber muss höhere spannungen fahren können. Drum sag ich da wäre 24V leichtee zu realisiern |
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Nein, das geht gar nicht! Nicht nur wegen einem möglichen Fehlerfall, der dann die andere Leuchte zerstören kann, sondern auch wegen der Streuung! Mit großer Wahrscheinlichkeit würden die beiden Leuchten unterschiedliche Ströme ziehen und damit unterschiedlich hell leuchten! Einfache Regel: CV - Parallelschaltung möglich CC - Serienschaltung möglich Gruß GKap |
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Das heißt für mich also, ich kann beliebig viele 350mA Spots an ein 350mA Netzteil hängen, solange es genug Spannung liefern kann! Angenommen eine 350 mA Led hat 10W, dann bräuchte ich pro LED in serie 28,6V bei voller Helligkeit Hab bei Voltus aber jetzt zb. keinen Lunatone Treiber mit <50V gefunden. Gibts da nicht auch eine 60V Grenze wegen SELV oder so? Irgendwas klingelt da in meinem Kopf?! |
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Wenn du nach CC suchst, also in deinem Beispiel 350mA, dann ist als zweiter Wert für dich nur die Ausgangsleistung wichtig. Die benötigte Spannung stellt sich ein. Du kannst ja mit einem 25 Watt Netzteil deine 10Watt LED betreiben. Hauptsache die 350mA kommen konstant. Bei CV ist dir umgekehrt auch egal welche Ströme das Netzteil liefert, hauptsache Watt und Volt passen zur Leuchte! P=U x I --> 2 Variablen kommen von der Leuchte, die dritte passt das Netzteil an ;) |
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Schau dir die oti dali Treiber von Osram an. Die können mehr Spannung und sind relativ preiswert. Hab ein paar von denen mit je 2 Panels in Serie. |
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Im Prinzip ja, aber: Das Klingeln ist berechtigt 😀! 2x28,6V ist knapp unter 60V und damit noch SELV. Das ist der Grund, warum bei CC meist nicht mehr als 2 Leuchten pro Treiber möglich sind. Es gibt schon DALI-Treiber mit höherer Spannung, aber dann sind sind Normen bezüglich Isolation und Sicherheit zu beachten, auch die Leuchte muss dafür ausgelegt sein! Im Prinzip ja, aber die Spannung ist natürlich nicht unwichtig und auch im Datenblatt angegeben. Es gibt natürlich einen Zusammenhang, aus Strom und Maximalleistung des Treibers kann man die Maximalspannung berechnen. Die Leerlaufspannung liegt dann meist noch etwas höher. Auch nur im Prinzip ja, denn ganz egal ist der Strom nicht! Der Maximalstrom ist immer auch angegeben, und auch hier gilt, dass man aus Leistung und Spannung den Strom berechnen kann. Und wo bei CC die Leerlaufspannung eines Treibers größer ist als die Maximalspannung, ist bei CV der Kurzschlussstrom größer als der Maximalstrom! Gruß GKap |
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Ok ich denke jetzt hab ich die technischen Basics verstanden! Meiner Meinung nach wird es auf die Benory 24V Spots hinauslaufen. was mich da aber noch beschäftigt: 1. Die Spots haben einen 60° Abstrahlwinkel. Je breiter der Winkel desto gleichmäßiger auch die Ausleuchtung. Gibts diffuser Streuscheibe zufällig einzeln, welche ich vor das Modul legen kann? 2. Als Grundbeleuchtung wären natürlich auch Led Streifen gut, für möglichst breites Licht und die Spots dann nur Punktuell. Ich kann sie zb in die Gefache links und rechts integrieren. Aber in jedes oder nur jedes zweite, dann sind die anderen aber dunkel? Möglich wäre aber auch ein Streifen rings um, unterhalb der Balken. Also dort wo sie aufliegen? Was fällt euch dazu ein? |
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