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Badplanung sehr kleines Bad (Reihenhaus)

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  •  dschaechner
28.1. - 1.2.2023
18 Antworten | 6 Autoren 18
18
Hallo, 
wir wollen nun unser Bad endlich renovieren. Zusätzlich zum Bad haben wir noch ein Gäste WC im EG. Das Bad ist in der MItte im 1. OG.

Aktuell sind links WT 65 und WC, auf der rechten Seite Badewanne (vor 10 Jahren das letzte Mal benutzt) und Dusche. Versorgungsschacht ist hinten link beim WC.

Ziel ist eine begehbare Dusche - möglichst tief (fürs Alter) und keine grossen Fugen. 
Schon gar keine Silikonfugen wenn möglich.

Unser Planung von den örtlichen Sanitärbetrieben war miserabel, die haben nur immer gesagt, das geht aber tat es doch nicht wie mir ein befreundeter Architekt mal kurz gezeichnet hat.

Nun war ich am Wochenende mal mit einem befreundeten Sanitärmeister (leider 300km entfernt) im Bad am schauen was man machen kann.

Vorgabe Dusche 140x90 oder 160x90

Plan Architekt von der Dusche zur Tür vor kleiner Sockel.


2023/20230128669644.jpg

Problem ist wir haben kaum bzw kein Estrich auf der Betondecke, dh die Dusche wäre mind. 10cm wenn nicht höher.
Nun meinte der Freund man sollte die Türe versetzen und das WC vorne neben die Türe machen mit ner Abmauerung , damit man s WC nicht gleich sieht.
Haben wir verworfen da das Parkett etc im Flur sonst auch neu müssenich hab sein Plan aber man umgezeichnet. Das WC geht von der Wand neben der Dusche in den Raum. Hab ich nicht gedreht bekommen.

2023/20230128750466.png


2023/20230128311282.png

oder so


2023/20230128963907.png

2023/20230128837476.jpg

für weiter Vorschläge wäre ich vollkommen offen.
WT ist von Geberit smyle square. Dusche sollte von Bette sein mit Ablauf an der kurzen Seite bzw direkt im Eck. WC spülrandlos.
Alles in allem nicht weltbewegendes aber wir bekommen einfach kein Knopf dran.


Danke & VG Dirk

  •  dschaechner
30.1.2023  (#1)
keiner eine Anmerkung oder Verbesserung ?
Hab ich falsch gefragt ? 


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  •  Neubau2022
30.1.2023  (#2)
Ich schreibe mal, weil keiner sonst schreibt.

Dir eine Antwort zu geben ist schwer, weil nur Du die Situation kennst. Vielleicht solltest du ein paar Bilder einstellen, von der aktuellen Situation. Insbesondere ist nicht klar, wo deine Abflüsse sind. Du schreibst selbst, kaum Bodenaufbau vorhanden. Deshalb wirst du nicht so frei bei der Dusche planen können. Wo ist der Ablauf der Badewanne? Kann man den nutzen? Decke leicht aufstemmen möglich? Da gibt es hundert Fragen. Duschwanne würde ich versuchen, eine zu finden, bei der der Abfluss passt (und die Höhe dessen).

Wenn Du einen Architekten an der Hand hast, bist du ja schon gut aufgestellt.
Befreundeter Sanitärmeister war vor Ort und konnte nicht helfen? Wie soll Dir jemand ohne eine Bild zu haben aus der Ferne helfen?

Tut mir Leid Dir nicht mehr sagen zu können.

1
  •  dschaechner
30.1.2023  (#3)
Top Danke

Den Architekt hatte ich gefragt weil mir jeder Sanitär "Meister" was anderes gesagt hat und das ja sehr knapp alles ist.

Erst mal der aktuelle Plan


2023/20230130313651.jpg
, sowie 2 Bilder der Versorgungsschacht ist rot markiert (im Endefekt da wo das WC ist hinten dran und ca 80 breit)


2023/20230130828972.jpg

2023/20230130172259.jpg

Die Stirnwand wo die Heizung ist, ist eine Außenwand massiv Beton. Alle vorhandenen Leitungen sind heute im Vorbau (WT, WC) oder Unterbau (unter Heizung zu Badewanne / Dusche).

Wir haben ein Fertighaus (ehemals SÜBA) und Außenwände, Decken Innen und Außen sind Beton. Am Estrich wurde wohl im Bad gespart denn ich hab keinen gefunden bei einem Testloch am Wochenende.


2023/20230130124586.jpg

2023/20230130737904.jpg

Somit ist wohl klar, daß es keine Bodenebene Dusche geben wird. Ich komme je nach Duschtasse und Ablauf auf 8-10cm , sowie die 2m vom Badewannenrand bis zum Abfluss im Eck....

Den Plan den ich oben erstellt habe um die Dusche so niedrig wie möglch zu bekommen, damit kann ich mich irgendwie nicht anfreunden.. Keine Ahung wieso.
Mir gefällt die alte Planung besser , somit würde ich halt ne Stufe längs der Dusche von 12cm oder so haben.


2023/2023013051345.jpg

2023/20230130473522.jpg

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
30.1.2023  (#4)
Pfuh sicher das das nicht nur ein Estrichgitter ist?
So ganz ohne Schüttung und Trittschalldämmung wäre ja schon sehr merkwürdig...

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  •  dschaechner
30.1.2023  (#5)

zitat..
MalcolmX schrieb:

Pfuh sicher das das nicht nur ein Estrichgitter ist?
So ganz ohne Schüttung und Trittschalldämmung wäre ja schon sehr merkwürdig...

gute Frage, hat ganz gut Funken geschlagen und ich würde sagen das Teil wo der Meter drauf steht ist Armierung ?


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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
30.1.2023  (#6)
Es KÖNNTE auch im Estrich ein Gitter sein. Wo wären denn die gesamten Leitungen verlegt ohne Fußbodenaufbau?
Ist das Bad im EG oder OG? Zum Gang hin ist ja keine Höhendifferenz? Ach so, OG, steht ja da.

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  •  Neubau2022
30.1.2023  (#7)
Wir haben auch eine Dusche erneuert (nur die Dusche). Dazu haben wir eine Wanne 80*120 mit niedrigem Rand auf den Boden gelegt. Den Abfluss haben wir etwas ausgestemmt und verlängert, bis er gepasst hat. Allerdings war bei uns unter der alten Wanne noch etwas Platz.
Wir haben zwei Pendeltüren an der breiten Seite, -> 2*60cm. Somit kann man die Türen nach innen und außen öffnen, bzw nach Gebrauch bleiben sie aufgrund beengter Verhältnisse meist nach innen. Wir kommen mit 80 cm Tiefe der Dusche bei 120 Breite gut zurecht. Man stößt nicht an, da man meist quer drin steht. Wandanschlüsse konnten bleiben, so war das relativ wenig Aufwand. Für diesen Raum würden wir das wieder so machen, nur die Regendusche würden wir weglassen. Die tropft immer nach, das nervt.
Weißt du, wie die Abflüsse von Dusche und Wanne laufen, welcher Raum ist darunter? Irgendwohin muss das ja verlegt worden sein...
Was ich sagen möchte, was du vorhast ist schon eine größere Sache. Vielleicht kann die Dusche an Ort und Stelle bleiben?

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  •  dschaechner
30.1.2023  (#8)
@­MalcolmX  Estrichgitter - könnte sein, waren aber auch gut Kiesel drin.
Ist wie gesagt ein Fertighaus.

Alle Leitungen landen hinten im Eck wo das WC ist, von dort geht der Schacht durchs ganze Haus (von DG, über OG, bis in den Keller).

Aufwand ist egal, soll eh alles raus, die Fliesen haben mega grosse Fugen - wollen jetzt kleine Fugen und grosse Fliesen.
WC muss raus, hat n Riss der immer grösser wird. Die sind ja heute nicht mehr kompatibel.


2023/20230130908417.jpg
mit nem Freund telefoniert und auf diese Variante gekommen. Gar nicht so schlecht wie ich finde. Zumindest viel besser wie oben die Variante.

habt ihr noch n Tipp für ne einfach CAD Version wo ich richtige Fliesengrössen etc alles selbst angeben kann und auch bemassen ? Die online Dinger sind ned schlecht aber haben alle paar Mängel.

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  •  Bube
  •   Bronze-Award
31.1.2023  (#9)
Habe mir jetzt nicht alles im Detail durchgelesen, möchte nur erwähnen dass ich bei dieser Größe keine komplette offene  Dusche machen würde. Wir haben eine abgemauerte Dusche die 95cm breit und 1,4m tief ist und da spritzt auch noch das Wasser raus. Daher würde ich nicht das WC knapp neben der Dusche haben wollen. Der letzte Vorschlag ist diesbezüglich wahrscheinlich noch der beste. 

Lg

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  •  Neubau2022
31.1.2023  (#10)
Der letzte Plan sieht gut aus.

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  •  dschaechner
31.1.2023  (#11)
 

zitat..
Bube schrieb:

Habe mir jetzt nicht alles im Detail durchgelesen, möchte nur erwähnen dass ich bei dieser Größe keine komplette offene  Dusche machen würde. Wir haben eine abgemauerte Dusche die 95cm breit und 1,4m tief ist und da spritzt auch noch das Wasser raus. Daher würde ich nicht das WC knapp neben der Dusche haben wollen. Der letzte Vorschlag ist diesbezüglich wahrscheinlich noch der beste. 

Lg

Danke für die Info. Ist das auch so, wenn ich die Regenbrause wie oben im Post anbringe ?
Kannst du sagen wie weit das spritzt ? 

Ich hab nun mal noch eine Variante mit "niedriger" Mauer vor dem WC zur Dusche gemacht - rein als Spritzschutz oder reichen 60cm Höhe da nicht ?
Die letzte Variante gefällt mir auch sehr gut meine Frau ist noch nicht ganz überzeugt.

2023/20230131333615.jpg

2023/20230131529876.jpg

2023/202301311562.jpg

2023/20230131445889.jpg
habt ihr Alternative Vorschläge / Anmerkungen ?


 


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  •  Akani
31.1.2023  (#12)
Nach deinen Bildern ist unter dem Heizkörper ein dicker Schacht. Ich würde vermuten dass der Ablauf fürs WC von der Badewannenseite nach links verläuft. Dann solltest die Toilette eher lrechte Seite ansetzen. Denke nach Abriss is bessere Klärung möglich da du nicht weißt wie hoch deine Abläufe wirklich vom Rohfußboden sind.
Wenn du überhaupt nen Estrich hast so wie das Bild vom Fußboden aussieht

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  •  Bube
  •   Bronze-Award
31.1.2023  (#13)

zitat..
dschaechner schrieb: . Ist das auch so, wenn ich die Regenbrause wie oben im Post anbringe ?
Kannst du sagen wie weit das spritzt ?

Ja, wir haben auf der kurzen Seite die Brause. Wenn ich mit meinen knappen 1,9m dusche spritzt das Wasser min. 1,5-1,6m.  Nicht extrem viel aber auch nicht nur ein paar Tropfen. Wir legen beim Duschen einen Teppich auf.   Wirklich stören tut es uns jetzt aber nicht.


2023/20230131934964.jpg




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  •  mycastle
  •   Gold-Award
31.1.2023  (#14)
Welches Genie hat Dir vis a vis der Türe das WC eingezeichnet?
Deine Bilder sind mühsam, wenn in einigen Bildern die Türe zu suchen ist,  die muß man etwas geöffnet darstellen.
Aber was ist in den angrenzenden Räumen? Wegen des Lärm...

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  •  dschaechner
1.2.2023  (#15)

zitat..
Akani schrieb:

Nach deinen Bildern ist unter dem Heizkörper ein dicker Schacht. Ich würde vermuten dass der Ablauf fürs WC von der Badewannenseite nach links verläuft. Dann solltest die Toilette eher lrechte Seite ansetzen. Denke nach Abriss is bessere Klärung möglich da du nicht weißt wie hoch deine Abläufe wirklich vom Rohfußboden sind.
Wenn du überhaupt nen Estrich hast so wie das Bild vom Fußboden aussieht

genau aktuell laufen die Leitungen der Dusche/Badewanne (Frischwasser) und Ablauf in dem dicken Absatz unter der Heizung.
Alles von rechts nach links, da hinten links im Eck der Abfluss und Gesamtversorgungsschacht ist.
 

zitat..
Bube schrieb:

──────
dschaechner schrieb: . Ist das auch so, wenn ich die Regenbrause wie oben im Post anbringe ?
Kannst du sagen wie weit das spritzt ?
───────────────

Ja, wir haben auf der kurzen Seite die Brause. Wenn ich mit meinen knappen 1,9m dusche spritzt das Wasser min. 1,5-1,6m.  Nicht extrem viel aber auch nicht nur ein paar Tropfen. Wir legen beim Duschen einen Teppich auf.   Wirklich stören tut es uns jetzt aber nicht.

D.h. mit dem kleinen Mäuerchen in der letzten Variante vor dem WC müsste ich "Safe" sein ?

zitat..
mycastle schrieb:

Welches Genie hat Dir vis a vis der Türe das WC eingezeichnet?
Deine Bilder sind mühsam, wenn in einigen Bildern die Türe zu suchen ist,  die muß man etwas geöffnet darstellen.
Aber was ist in den angrenzenden Räumen? Wegen des Lärm...

Das ist tatsächlich die Variante vom Architekt. Aber das WC ist ja in einem kleinen Bad immer sichtbar, daher hat mich das tatsächlich gar nicht so gestört. Der Platz für das WC (zwischen Heizung und Waschtisch) ist auch die ganze Zeit nur "80cm" und für uns alle vollkommen ausreichend.
Versuche die Türe künftig offen stehen zu lassen, wenn das geht.
Was meinst du mit "Lärm" das Bad ist in der Mitte zwischen Elternschlafzimmer und einem Kinderzimmer. Da kann ich ja eh nix ändern oder was meinst du damit ?


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  •  Neubau2022
1.2.2023  (#16)


2023/20230201226667.jpg
Ich habe mir die Maße angeschaut und finde es nicht mehr gut!
WC ist sehr schmal, Dusche riesig, aber mit der Mauer doch eng. Begehbare Dusche ist immer zugig.
Mach die Dusche 120*90(100) (80cm reichen bei uns schon!) und mit einer doppelten Pendeltür von vorne. Mehr als ausreichend, großer Zugang, bei Nichtgebrauch lässt du die Türen offen stehen und hast am Waschtisch super Platz. Der Waschtisch könnte noch etwas zur Dusche rücken, dann wäre links noch Platz für den Handtuchheizkörper. Dann hängen die auch  nicht vor der Toilette rum. Es spritzt nichts raus und wird durch das warme Wasser beim Duschen angenehm. 
100cm reicht auch für das Wc gut aus. 
Da wird der Raum auch nicht so von der Dusche dominiert!
Meine Meinung!

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  •  Neubau2022
1.2.2023  (#17)
Ok, das Waschbecken habe ich etwas zu weit geschoben.

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  •  dschaechner
1.2.2023  (#18)

zitat..
Neubau2022 schrieb:

Ich habe mir die Maße angeschaut und finde es nicht mehr gut!
WC ist sehr schmal, Dusche riesig, aber mit der Mauer doch eng. Begehbare Dusche ist immer zugig.
Mach die Dusche 120*90(100) (80cm reichen bei uns schon!) und mit einer doppelten Pendeltür von vorne. Mehr als ausreichend, großer Zugang, bei Nichtgebrauch lässt du die Türen offen stehen und hast am Waschtisch super Platz. Der Waschtisch könnte noch etwas zur Dusche rücken, dann wäre links noch Platz für den Handtuchheizkörper. Dann hängen die auch  nicht vor der Toilette rum. Es spritzt nichts raus und wird durch das warme Wasser beim Duschen angenehm. 
100cm reicht auch für das Wc gut aus. 
Da wird der Raum auch nicht so von der Dusche dominiert!
Meine Meinung!

Also klar , ist ja ein kleines Bad. Aber oben im echten Bild sind ja auch nur 80cm beim WC.
Warum reichen die nicht ? Bisher sass ich ja auch ohne Probleme drauf und in dem Eck.

Das mit begehbare Dusche und zugig ist nun schon öfters gefallen. Wir wollten halt keine Glastüren mit Silkon Gefummel mehr. Das Glas ist nicht das Problem aber irgendwann soll man dann für paar Dichtlippen 300€ zahlen, das ist unverschämt.


Generell macht das natürlich schon viel an Platz aus wenn man die Wand / Türen nach innen stellt bei "Nichtgebrauch".


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