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Anordnung Schalter Licht und Rollläden

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  •  Patriick
17.4. - 21.4.2023
36 Antworten | 14 Autoren 36
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Hallo,

wir planen aktuell die gesamte Elektroinstallation (kein Smarthome) und stellen uns die Frage, wie wir die Schalter für Lciht und Rollläden anordnen sollen. Es ist nicht so, dass wir nicht wüssten wo wie die Schalter hingeben sollen, jedoch haben wir im EG einen sehr großen Raum mit 5 Fenstern und 5 Lichtbereichen. Wir hätten gerne alles an einer Stelle wenn man den Raum betritt, jedoch wirds da schnell unübersichtlich, wenn wir so viele Schalter an eine Stelle geben. Wie habt ihr das gemacht? 

Freue mich über jeden Tipp!

  •  Melmar
18.4.2023  (#21)
Wartungsfreie 0815-Schalter for ever!!!!!
Edit...
LG

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  •  heinzi00
  •   Gold-Award
19.4.2023  (#22)

zitat..
AndiBru schrieb: Aber die Optik hat noch keinen gestört.

das hat nicht mit Optik zu tun sondern ist einfach praktischer 1 oder 2 Schalter zu haben anstatt 10 und man kann wenn man will ohne Probleme Änderungen vornehmen was man wie schalten möchte.
Wir können gerne darüber reden dass ein Bussystem vielleicht teuerer ist, wobei da ein echter Vergleich wirklich interessant wäre, aber mir kann keiner erzählen dass wenn er mal ein Bussystem gehabt hat, sagt er will wieder ein 0815 Schalter System.


zitat..
AndiBru schrieb: Und es ist wartungsfrei weil einfach 0815 Schalter und Dimmer.

zitat..
Melmar schrieb: Wartungsfreie 0815-Schalter for ever!!!!!

Und was muss ich bei einen Bussystem warten?


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  •  ds50
  •   Gold-Award
19.4.2023  (#23)

zitat..
heinzi00 schrieb: Und was muss ich bei einen Bussystem warten?

Ölwechseln. So wie bei einer PV oder WP WP [Wärmepumpe] auch. 😂


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  •  rabaum
  •   Gold-Award
19.4.2023  (#24)

zitat..
heinzi00 schrieb: Und was muss ich bei einen Bussystem warten?

Jetzt endet bald die Winterreifenpflicht, die gilt auch für Busse.


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  •  rabaum
  •   Gold-Award
19.4.2023  (#25)

zitat..
heinzi00 schrieb: Wir können gerne darüber reden dass ein Bussystem vielleicht teuerer ist, wobei da ein echter Vergleich wirklich interessant wäre,

Das würde mich auch interessieren, dazu starte ich vielleicht mal einen Thread.
Auflisten aller zwingend notwendigen Komponenten für eine KNX Basis Installation + Preise.


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  •  Landei
  •   Gold-Award
19.4.2023  (#26)
Wartungsfrei... das ist doch kein Argument.

Ich hab auch kein Bussystem und im Nachhinein geht es mir auch nicht wirklich ab, nur denke ich mir manchmal dass es doch ganz praktisch gewesen wäre da ich schon öfter in Situationen war wo ich mir dachte das habe ich schon "smarter" gesehen.

  • Eine Außensteckdose für die Weihnachtsleuchtdeko programmieren zu können statt der Zeitschaltuhr.
  • Ein Schalter der bei doppelbetätigung im ganzen Haus das Licht abdreht
  • Automatische Abenddimmung vom Ganglicht
  • Check ob im Haus noch wo Licht brennt. 
  • Lichtsstimmungen
  • Ablesungen Verbräuche gleich digital erfassen
  • 1 Schalter anstelle von 10 usw. usf.

man kann vieles auch mit anderen Mitteln lösen (Zeitschaltuhr, Dimmer, Nachschauen ob Licht brennt, Monatlich den Zählerkasten öffnen und Verbrauch mitschreiben) aber wenn man bedenkt dass ein Smarthome nicht teurer sein muss und man damit für die Zukunft flexibler ist gibt es eigentlich fast keinen Grund mehr eine konventionelle Elektrik im Neubau zu machen. 

1
  •  Takeiteasy
  •   Bronze-Award
19.4.2023  (#27)

zitat..
Landei schrieb: fast keinen Grund mehr eine konventionelle Elektrik im Neubau zu machen

Die Hardware (Server, Schalter) könnte wegen eines Defektes ausfallen, dann geht vermutlich gar nix mehr via Smarter Steuerung. 😉

Hab irgendwo hier mal gelesen, ein Kabel ist ein Kabel.

Genauso ist ein Schalter ein Schalter, hat zwar nur eine Funktion, aber die verrichtet er im Normalfall jahrzehntelang ohne Probleme. 😉

Wobei wir auch normale (funkgesteuerter) Schalter für unsere Raffstores im Einsatz haben, aber kein KNX oder Loxeone verbauen wollten.


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  •  Landei
  •   Gold-Award
19.4.2023  (#28)

zitat..
Takeiteasy schrieb: Die Hardware (Server, Schalter) könnte wegen eines Defektes ausfallen

Schon klar: Je komplexer Haustechnik wird desto mehr steigt die Fehleranfälligkeit. Der potentielle Ausfall elektrischer Komponenten ist, zumindest für mich, allerdings kein Grund gleich auf alles zu verzichten. Mal ehrlich, wie oft kackt tatsächlich etwas ab und wie schlimm wirkt sich das aus? Meist sind es Kleinigkeiten die mit wenig Aufwand (auf Garantie) wieder repariert werden können. Ständig wird abgeraten vor der bösen KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] und dem teuren Smarthome. Es KÖNNTE ja was schimmeln, es KÖNNTE ja was kaputt werden...

Ich frag mich ja wo sind jetzt die ganzen Leute denen die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] wegschimmelt, deren Haus tagelang nicht mehr benutzbar ist weil das Smarthome ausgefallen ist usw? WO? Ich hab noch keinen getroffen und ich kenne viele neu gebaute Häuser (mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] + Smarthome) sowie bis zu 20 Jahre alte Häuser, von innen. Auch hier im Forum liest man höchstens mal von falschen Einstellungen bezüglich Smarthome oder KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]. Ich hab noch keinen Thread gefunden mit dem Titel "meine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] schimmelt mir weg" "Krank wegen Schimmel von KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]" "Komme nicht ins Haus wegen Smarthome" "Loxone/KNX Server defekt die xte"
Wenn das tatsächlich so ein großes Problem wäre, dann würde man im Alltag viel häufiger davon lesen oder hören. Worüber man liest sind horizontal fast vollständig geschlitzte Innenwände und angestemmte Überzüge, Feuchteschäden, Planungsfehler, zu große LWP LWP [Luftwärmepumpe] + Puffer usw. 

P.S.: Vor ein paar Jahren noch haben viele nicht geglaubt mit einem ringförmigen Rohr in der Erde könnte man ein ganzes Haus heizen. 

2
  •  ds50
  •   Gold-Award
19.4.2023  (#29)

zitat..
AndiBru schrieb: Und es ist wartungsfrei weil einfach 0815 Schalter und Dimmer.

Mein Vater ist Elektriker. Man glaubt garnicht, wieviele Dimmer er schon tauschen musste, weil die - wie ein 0815 Schalter, welcher dank Vorschaltgeräte ordentlich belastet wird, übrigens (selten, aber doch) auch - einfach kaputt werden.

Schon klar, sollte mein Miniserver kaputt werden, dann "steht" das Haus. Aber dann sitz ich auch im Auto und hol mir bei meinem Eli den Austauschserver, so schnell kannst garned schauen. SD Karte rein, und weiter gehts.

Nur wegen einem Ausfall in 10 Jahren (??) auf den ganzen Komfort zu verzichten? Neee...

zitat..
Takeiteasy schrieb: Die Hardware (Server, Schalter) könnte wegen eines Defektes ausfallen, dann geht vermutlich gar nix mehr via Smarter Steuerung. 😉

Und bei sowas dezentralem wie KNX ist der Ausfall eines Schalters sowieso komplett egal, die restlichen Datenpakete finden trotzdem ihr Ziel.

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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
19.4.2023  (#30)
@ds50 
Deine Worte zum Thema Smart Home finden auch im Standard Forum Anklang wie man sieht - Gratulation :D 

Und ja der Artikel ist von gestern:
https://www.derstandard.at/story/2000145504223/wie-smart-ist-ihr-zuhause


2023/20230419819976.png


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  •  ds50
  •   Gold-Award
19.4.2023  (#31)
Puh, meinen Username kann ich außerhalb des ESH ESH [Energiesparhaus] Universums einrexen... 👻

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  •  Takeiteasy
  •   Bronze-Award
20.4.2023  (#32)

zitat..
ds50 schrieb: Und bei sowas dezentralem wie KNX ist der Ausfall eines Schalters sowieso komplett egal, die restlichen Datenpakete finden trotzdem ihr Ziel.
 

Aber nur wenn ein Schalter ausfällt, fällt die Steuerzentrale aus wirds wohl etwas umfangreicher. Ich/wir selbst haben auch ein bisschen Smart im neuen zu Hause, aber keines wie LoxOne oder KNX. Ein paar simpl verdrahtete Funkschalter, die sich normal schalten lassen, aber auch via Funk oder ein elektrisches Türschloss z.b das wars aber auch schon wieder für uns aktuell.


1
  •  heinzi00
  •   Gold-Award
20.4.2023  (#33)

zitat..
ds50 schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von heinzi00: Und was muss ich bei einen Bussystem warten?

Ölwechseln. So wie bei einer PV oder WP WP [Wärmepumpe] auch. 😂

zitat..
rabaum schrieb: Jetzt endet bald die Winterreifenpflicht, die gilt auch für Busse.

Jetzt wo ihr es sagt... ich glaube dieses Jahr ist ein großes Service notwendig da werden auch alle Filter gewechselt 🤣🤣
Also bitte glaubt doch nicht so einen Blödsinn das bei einen Bussystem irgendetwas gewartet werden muss. Es muss einmal richtig konfiguriert werden und danach läuft es einfach, falls man dann doch etwas ändern will kann man das jederzeit machen muss man aber nicht.

zitat..
ds50 schrieb:
__________________
Im Beitrag zitiert von Takeiteasy: Die Hardware (Server, Schalter) könnte wegen eines Defektes ausfallen, dann geht vermutlich gar nix mehr via Smarter Steuerung. 😉

Und bei sowas dezentralem wie KNX ist der Ausfall eines Schalters sowieso komplett egal, die restlichen Datenpakete finden trotzdem ihr Ziel.

Genau bei KNX ist die Konfiguration auf jeden Gerät gespeichert somit fällt mir nicht alles aus sondern maximal die eine Hardware, welche im schlimmsten fall ein Aktor ist welcher schaltet somit kann ich dann die Komponenten nicht mehr steuern welche auf diesen Aktor hängen.
So wie Landei geschrieben hat, ist mehr Technik immer fehleranfälliger, aber wenn es nach dem geht müsste man einiges streichen und auf altbewertes zurückgreifen.

zitat..
Takeiteasy schrieb: Hab irgendwo hier mal gelesen, ein Kabel ist ein Kabel.

Genauso ist ein Schalter ein Schalter, hat zwar nur eine Funktion, aber die verrichtet er im Normalfall jahrzehntelang ohne Probleme. 😉

Wobei wir auch normale (funkgesteuerter) Schalter für unsere Raffstores im Einsatz haben, aber kein KNX oder Loxeone verbauen wollten.

Korrekt da bin ich voll bei dir ein Kabel ist ein Kabel und genau deshalb ist auch das Bussystem komplett verkabelt. In deinen Fall hast du dich für ein fehleranfälligeres Funksystem entschieden... Wenn alles läuft ist es ja perfekt, aber ich halt Funk und kein Kabel.

Natürlich kann jeder für sich entscheiden ob er ein Bussystem haben will oder nicht, aber bitte hört auf irgendwelche Geschichten weiter zu erzählen die irgendwer mal irgendwo erzählt hat.
Redet mit Leute die ein Bussytem oder Smarthome haben und nicht mit dennen die es nicht haben und dann sich selber die Entscheidung gegen so ein System schönreden.

Wieviele Beiträge gibt es mit... ich bin total unglücklich mit meinen Bussystem/Smarthome wie kann ich es auf normale Schalter umbauen, da gibt es eher Beiträge... ich habe kein Bussystem und würde jetzt gerne eine praktische Lösung für meine Raffstoresteuerung haben und meistens kommt dann als Lösung dass das alles mit einen Bussystem einfach lösbar wäre und manche Leute machen dann nur für die Beschattung ein Bussystem.
Selbes Spiel mit der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung], sicher gibt es Leute die gut ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] leben können, ist ja auch alles OK, aber ihr werdet keinen finden der auf seine richtig geplante KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] jemals wieder verzichten wird.

Also nochmal allgemein gesprochen, egal welches System sprecht mit Leute die es haben nur so bekommt man Informationen aus erster Hand und wiegt dann ab ob es für euch in Frage kommt, oder nicht.

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
20.4.2023  (#34)

zitat..
Patriick schrieb: mit welchen Aufpreis müsste man für ein KNX system rechnen? Ich habe das bei der Besprechung vorab gleich abgelehnt.

Ich möchte in diesem Faden versuchen, ein paar konkrete Infos zu liefern:
https://www.energiesparhaus.at/forum-knx-bus-elektroinstallation-mythen-und-fakten/72240

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  •  Takeiteasy
  •   Bronze-Award
20.4.2023  (#35)

zitat..
heinzi00 schrieb: Also nochmal allgemein gesprochen, egal welches System sprecht mit Leute die es haben nur so bekommt man Informationen aus erster Hand und wiegt dann ab ob es für euch in Frage kommt, oder nicht.

Ich hab weder KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] noch KNX bzw. Loxone, da es für mich persönlich etwas ist, das ich nicht haben wollte. Das ist etwas, das muss jeder für sich entscheiden.

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  •  heinzi00
  •   Gold-Award
21.4.2023  (#36)

zitat..
Takeiteasy schrieb:

──────
heinzi00 schrieb: Also nochmal allgemein gesprochen, egal welches System sprecht mit Leute die es haben nur so bekommt man Informationen aus erster Hand und wiegt dann ab ob es für euch in Frage kommt, oder nicht.
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Ich hab weder KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] noch KNX bzw. Loxone, da es für mich persönlich etwas ist, das ich nicht haben wollte. Das ist etwas, das muss jeder für sich entscheiden.

Das habe ich ja geschrieben, dass das jeder für sich entscheiden muss, wichtig ist nur dass man nicht die Entscheidung trifft anhand irgendwelcher Geschichten die erzählt werden... in der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] bildet sich Schimmel und Bakterien die sich dann im ganzen Haus verteilen, oder ein Bussystem ist soviel teurer und wenn da etwas ausfällt geht nichts mehr im Haus oder der RGK RGK [Ringgrabenkollektor] funktioniert nicht wirklich, man muss da sehr viel mit Heizstab heizen. Alle diese Geschichten kommen von Leuten die diese Systeme nicht haben und beeinflussen so von anderen die Entscheidungen.

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