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  •  DasDing6
12.12.2022 - 7.4.2023
30 Antworten | 13 Autoren 30
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Hallo zusammen,

wir haben vor, nächstes Jahr in OÖ ein Einfamilienhaus zu errichten. Dafür vergeben wir gerade die verschiedenen Gewerke und haben einen Elektriker aus der Umgebung um ein Angebot gebeten. 

Wir hatten einen persönlichen Termin und haben folgendes besprochen:
 • Standard Elektroinstallation (154qm Wohnfläche + Keller)
 • Eine Zentralsteuerung für die Raffstore im Erdgeschoss
 • Luftwärmepumpe
 • 8KW Photovoltaik Anlage (Wechselrichter besitze ich bereits)
 • Doppel-Netzwerkdosen in (fast) jedem Raum


Heute haben wir das Angebot von ihm erhalten (siehe Bilder) und uns hats ziemlich erschrocken. Gerechnet hatten wir mit 20-30t Euro für die Installation  + 10t für die Photovoltaik Anlage. Im Angebot stehen jetzt aber knapp 60t Euro, mit denen wir keinesfalls gerechnet hätten.

Wie seht ihr dieses Angebot? Waren unsere Vorstellungen wirklich so falsch?

Vielen Dank jetzt schon mal für eure Hilfe!


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  •  Glenfiddich01
  •   Silber-Award
12.12.2022  (#1)
Preis für Verteiler + Verdrahtung des selben, Installationsmaterial und Schaltermaterial finde ich ok. Im großen und ganzen Qualitätsware was eingebaut wird. 
Bezüglich der anderen Positionen habe ich keine Ahnung. 


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  •  DasDing6
13.12.2022  (#2)
Danke für deine Rückmeldung Glenfiddich01!

Liege ich mit meiner Schätzung also wirklich so daneben? 50k für eine normal Hausinstallation (exkl. PV Anlage) kommt mir doch sehr sehr viel vor.

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
13.12.2022  (#3)
Material hat natürlich schon den Elektrikerzuschlag.
3x1.5mm² NYM sollte ca 60ct/lfm kosten brutto! Da bist eigentlich eher beim doppelten, und das zieht sich ziemlich durch. 

Nur wenn du selber nix angreifen und bestellen/organisieren willst wird es nicht so viel billiger werden.

Bei uns macht der Elektriker nur die Verteiler (hab ich aber auch aus seiner Werkstatt abgeholt und montiert) und wir kommen brutto auf rund 20k€, ohne Leuchtmittel.
Aber alleine dass bei dir so viel Arbeitszeit drinsteckt zeigt dir achon dass es bei uns wahrscheinlich auch locker 40k€ wären wenn ich nix gemacht hätte selber. Und wir haben erstmal keine Sprechanlage geplant...

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  •  Glenfiddich01
  •   Silber-Award
13.12.2022  (#4)
Naja, die PV wirst du nicht selber montieren? Daher musst du einen Teil der Arbeitssunden für die PV einbeziehen. 
Aber du siehst ja eh, dass die Arbeitsstunden ein großer Brocken ist... das installiert/montieet man nicht in 1 Mannwoche... 
evtl. mithelfen beim Drähte einziehen? 
Als ich noch Elektriker war war es oft so: 2 Facharbeiter von der Firma, und jeweils 1 Helfer bauseits. Dann konnte auf zwei Partien gegipst, eingezogen etc werden. Der Helfer muss dabei sicher auf ner Leiter stehen können und mit Handwerkzwug so einigermaßen sicher hantieren können. 


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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
13.12.2022  (#5)
Ach so das Haus ist entweder sehr unförmig (Leitungslängen) oder ihr habt exzessiv viele Steckdosen weil es sind schon seeehr viele Leerrohre etc.

PV Montage an der Fassade mach ich selber, am Dach dann UK der Dachdecker und Panels die PV Firma.

Aber ja, an dem Angebot ist eigentlich nix außergewöhnliches. Wenn man es machen lässt wird man einfach in der Größenordnung landen.
Bei 2km Leerrohr muss es aber wohl auch um richtig viele Steckdosen, Schalter etc handeln... wir landen unter 1km incl 13 Raffstoren (und extra angeschlossene Raffstorenschalter)

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  •  DasDing6
13.12.2022  (#6)
Vielen Dank für eure Rückmeldungen.
Ausgemacht war, das ich bis auf den Verteiler alles im Haus installiere (ich hab Elektrotechnik studiert und arbeite bei einem Wechselrichterhersteller). Der Elektriker hat gemeint, er gibt in das Angebot mal alle Arbeitsstunden rein, und wir können dann nach Aufwand abrechnen.

Mir kommt es auch so vor, dass mein Elektriker hier einfach mal auf das Material ordentlich draufgeschlagen hat. Ich wollte ihm eigentlich entgegenkommen, und das Material über ihn beziehen. Das Überleg ich mir jetzt aber nochmal. Ich werde jetzt parallel bei zwei weiteren Elektrikern anfragen.

Das mit den Leitungslängen ist mir auch aufgefallen. Das Haus ist etwa 12m x 8m, mit Verteilerkasten im EG. Ich frage mich, wo er hier diese Leitungslängen misst. Auch die Anzahl der Steckdosen und Schalter sollten Standard sein, Raffstore sind nur 5 verbaut.




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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
13.12.2022  (#7)
Wenn du mir deine Mailadresse per PN schickst kann ich dir meine Gesamtkalkulation per Mail schicken,  als Orientierung.  Das waren leicht zu bekommende Onlinepreise... Haus auch aussen ca 12x8m und sogar mit Dachgeschoss,  mit Dalidimmern etc..., Steuerung für 13 Raffstoren. Mit dem Background brauchst eigentlich kaum einen Elektriker in deinem Haus.

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  •  Glenfiddich01
  •   Silber-Award
13.12.2022  (#8)
naja, einer der das täglich macht bzw gemacht hat greit dann schon ganz anders hin als einer der die Theorie versteht, aber praktisch nie selber umgesetzt hat. Würde dir daher empfehlen 1 Facharbeiter zu "gönnen", der zeigt dir die Handgriffe und du kannst nachfragen wennst dir nicht sicher bist... 

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
13.12.2022  (#9)
Ich hab vor dem Haus noch nie irgendwas mit Elektrik gemacht. Oder ein Dach gedämmt, eine Dampfbremse aufgebracht, irgendwas verpachtelt, abgedichtet,  verfliest...

Verstehe aber als Bauingenieur ganz gut wie man eine Norm liest oder mit Fachleuten redet... wenn man will ist es kein Problem die meisten Sachen selber zu machen... wenn man bereit ist sich die Werkzeuge zu besorgen und auf die Lernkurve einstellt, spart man damit schon echt viel.

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
14.12.2022  (#10)
Morgen,
Es spart halt schon viel Zeit, wenn dir zumindest am Anfang ein Profi die ersten Kniffs und Techniken zeigt...
Denk beim Kabelziehen nur an den Akkuschrauberschmäh, oder Fadentrick etc. Etc..

LG

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  •  Glenfiddich01
  •   Silber-Award
14.12.2022  (#11)

zitat..
kraweuschuasta schrieb:

Denk beim Kabelziehen nur an den Akkuschrauberschmäh, oder Fadentrick etc. Etc..

LG

Kenne weder  den Einen noch den anderen Schmäh.... 
das wichtigste ist, das die Leerrohre vernünftig verlegt sind, im best case Leerrohre sind welche das Gleitmittel schon drin haben und eine gute stabile Einziehfeder.
Dann brauchst keine "schmähs" 😉


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  •  Avenger85
  •   Bronze-Award
14.12.2022  (#12)
Ich habe auch Elektrotechnik studiert, war aber auch froh, dass mein Freund - ein Elektriker-Meister dabei war/ist.
Den Verteiler hab ich gar ned angegriffen, ansonsten war ich überall dabei, bzw. Rohinstallation habe ich komplett selbst gemacht - das frisst sonst einfach sehr viel (offizielle Arbeitszeit).
Habe auch viel übers Internet bestellt, gibt große deutsche/österreichische Shops mit sehr guten Preisen.
Was ich mir gegönnt habe, ein Weidmüller KT8 und einen Runpotec Einziehdraht. Auf die Produkte schwören auch die Profis und wills jetzt beim Einziehen der Deckenleitungen nicht missen. ;)

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
14.12.2022  (#13)
Ja, genau so haben wir es eben auch gemacht. Beratung, Verteilerbau und dann Anschluss aller Leitungen in die Verteiler macht der Elektriker,  das kostet nicht wahnsinnig viel Arbeitszeit...

Wie man ein Leerrohr mit möglichst großzügigen Radien verlegt sagt einem ja ohnehin der Hausverstand und ich glaub gutes Material  (zB Pipelife PMXPlus Leerrohre) hat auch noch niemandem geschadet.

Wir haben lauter 25er Leerrohre verlegt und die Existenz von 20er Schlauch gleich einmal ignoriert.

Gestern haben wir die 13m 5x10mm² Kabel ins Nebengebäude gezogen (in ein 40er Leerrohr) und nicht einmal das war am Ende ein Drama, nur die Befestigung war ein bisschen Tricky bei den Drahtdurchmessern...

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  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
14.12.2022  (#14)
@DasDing6 

Ebenfalls OÖ - zahlen für die volle Loxone Austattung (Raffsteuerung, alle Lichtkreise dimmbar, Intercom, Glastaster etc.) <27k ohne einen Finger zu rühren.
Welche PLZ? Vl kann euch unser Elektriker weiterhelfen ;)

50k sind preislich eine Frechheit.

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  •  DasDing6
14.12.2022  (#15)
Ich hätte auch vor, mir zumindest einen Facharbeiter zum vorzeigen zu nehmen, da ich zwar theoretisch ganz gut dabei bin, praktisch aber keine Ahnung habe. Ist meines Erachtens ein guter Kompromiss :)

Danke an alle für die vielen Tipps! Da kann ich mir einiges für die Baustelle mitnehmen! :)

@­MalcolmX Ich kann dir leider noch keine private Nachricht schreiben, bin neu im Forum..
Hätte aber Interesse an deiner Kalkulation.

@Avenger85 Super, mal Erfahrungen von jemandem mit ähnlichem Hintergrund zu bekommen. :)

@DrShouter Wir bauen in 4550 Kremsmünster, ich wäre über jeden Kontakt dankbar! Seh ich genauso. 27k hört sich im Moment für diese Leistungen fast unglaublich an^^

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  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
14.12.2022  (#16)
@DasDing6 
Kremsmünster ist ihm leider zu weit. Ist nur ein 2 Mann Betrieb in 4844. Vergleichsangebote waren bei über 40k (teilweise 3k nur fürs Dosen setzen) 


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  •  derLandmann
  •   Gold-Award
Firmenempfehlung 14.12.2022  (#17)
Frag doch mal bei Reinhard Hunger Elektrotechnik an, der ist aus Sattledt. Verwandter von einem guten Freund und hat im Umkreis alles zur höchsten Zufriedenheit erledigt.

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  •  DasDing6
14.12.2022  (#18)
Vielen Dank fürs Rückfragen @DrShouter und danke für den Tipp @derLandmann !
ich werd da gleich mal anrufen :)


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  •  pasch
  •   Bronze-Award
14.12.2022  (#19)
Als Vergleich.

Wir sind gerade noch im Bau und zahlen für die komplette E-Installation mit Loxone, jedoch ohne Leuchtmittel, um die 40k für 160m2 in der STMK.

Dabei ist eigentlich alles. (Unter anderem Einzelraumregelung für die FBH FBH [Fußbodenheizung], Ansteuerung für alle Jalousien, Türkontakte, integrierte Deckenlautsprecher in jeden Raum, dezentrale Lüftung, Glasschalter von Loxone, komplette Intercom mit Tastenfeld, Vorbereitung Lichtsteuerung mit Dimmfunktion, Netzwerkverkabelung mit CAT 7, Vorbereitung für die PV Anlage). Arbeitszeit wurde auf 200 geschätzt, wird vermutlich deutlich darunter bleiben.

PS: Motorschlösser und Motoren für die Jalousien wurden direkt vom Tischler eingebaut.

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  •  Deep
  •   Bronze-Award
14.12.2022  (#20)

zitat..
pasch schrieb:
Unter anderem Einzelraumregelung für die FBH FBH [Fußbodenheizung]

Wenn noch möglich, dann bestellt den Punkt noch ab!


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  •  Avenger85
  •   Bronze-Award
14.12.2022  (#21)

zitat..
Deep schrieb:

──────
pasch schrieb:
Unter anderem Einzelraumregelung für die FBH FBH [Fußbodenheizung]
───────────────

Wenn noch möglich, dann bestellt den Punkt noch ab!

Hahahaha, ich wusste es. "Er hat Jehova gesagt!" ^^
Aber ja, ich würde es auch abbestellen.


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