Absicherung, Kreisaufteilung, LS, FI, FI-LS

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Absicherung, Kreisaufteilung, LS, FI, FI-LS

Hallo,
ich habe zwar schon eine Grundsatz Aufteilung der Kreise in Eigenregie bzw. auch in kurzer RS mit meinem Elektriker gemacht, würde aber trotzdem gerne Wissen, wie ihr dazu steht bzw. wie ihr es gemacht habt.

Betreffend der Vorsicherung habe ich ja bereits alles klären können
TRAK 63A NH
Vorzähler 50A
Neozed im Hauptverteiler 35A als Vorsicherung vor den RCD RCD [Fehlerstrom-Schutzschalter]'s

Ich hätte jetzt grundsätzlich 3x 40A 0,03 FI geplant (EG, OG, Nebengebäude)
FI-LS hätte ich jetzt keine vorgesehen.
WP, WAMA, TR, Backrohr, KWL, Netzwerk, Brunnenpumpe, Rollläden, Außenlicht, Kochfeld hätte ich jeweils einzeln abgesichert mit LS.

Ich hätte immer zwei Räume zusammengefasst pro Geschoss pro LS (Lichtstrom und Steckdosen gemeinsam auf dem LS)

Habt ihr irgendwelche Anmerkungen dazu??
So wie ich es gelesen habe, macht es eh jeder anders, aber es würde mich trotzdem interessieren..

Danke, LG

Hallo ds50, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig.

Romsch1

8.6.2023 (#24)

Hallo BungalowImGruen, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld.

Romsch1

9.6.2023 (#26)

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score 1 · Answer 1 · 2023-05-17T12:30:55Z

..
ds50 schrieb:
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uzi10 schrieb: Ausserdem sollten nur 6-9LS pro FI sein.
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Das allerdings versteh ich bis heute nicht.

Jedes Gerät hat Ableitströme. Es sind, zumindest in Deutschland, daher nur noch 6 LS zulässig.

Beispiel: Ein FI-Schutzschalter miteinem Bemessungsdifferenzstromvon 30 mA (× 0,3) entspricht einemmaximal zulässigen Fehlerstrom von9 mA. Da jedes Gerät der Schutz-klasse 1 nach DIN VDE 0702 einenzulässigen Ableitstrom von 3,5 mA ha-ben darf, bedeutet das für die Praxis,dass maximal FI-Gruppen von sechsLS-Schaltern (3-phasig aufgeteilt)hinter einem FI-Schutzschalter mit30 mA Bemessungsdifferenzstromgeschaltet werden sollten.

Quelle: https://assets.sc.hager.com/de/-/media/project/hagerdeep/deutschland/hager/b2b-de/documents/hagertipps/22de0189-tip-h-36-din-vde-0100-4102018-10-web.pdf?la=de-de
Hager Tipp 36

score 1 · Answer 2 · 2023-05-17T12:52:53Z

Die Herleitung kenn ich auch, aber ich stell die Sinnhaftigkeit in Frage. Sagt ja keiner, das an einem Steckdosenkreis dahinter nicht 10 Betriebsmittel mit hohem Ableitstrom angeschlossen sind.

Ich hab mich auch daran gehalten, aber die Begründung ist imho nicht schlüssig.

score 1 · Answer 3 · 2023-05-17T13:47:03Z

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muletto schrieb: Jedes Gerät hat Ableitströme. Es sind, zumindest in Deutschland, daher nur noch 6 LS zulässig.

In Deutschland ist auch ERR ERR [Einzelraumregelung] in Neubauten Vorschrift. 🤦‍♂️

Ich wohn seit über einem Jahr im Haus, der FI hat (außer beim Testen) noch nie ausgelöst. Na Gott sei Dank hab ich nur Geräte mit niedrigeren Ableitströmen gekauft. 😂

score 1 · Answer 4 · 2023-06-08T11:09:55Z

Ich werde ja meine RCD RCD [Fehlerstrom-Schutzschalter](FI) mit 35A vorsichern (Neozed Schraubsockel oder Last-Trenn), dafür habe ich die Eaton XG-A verbaut welche bis 40A vorgesichert werden dürfen.

Doch wie handhabe ich das bei den FI/LS??
Anscheinend sind hier sogar die Char. Typ A mit bis 100A vorsicherbar lt. Datenblatt.... kann ich mir nicht ganz erklären ....

Es ist der Typ (zb. für meine WP WP [Wärmepumpe]): Eaton 120660

Weiß da wer Bescheid??

score 1 · Answer 5 · 2023-06-08T14:34:35Z

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Romsch1 schrieb: Doch wie handhabe ich das bei den FI/LS??

Was meinst du damit?
Die sind mit deiner Versicherung eh schon abgesichert, du wirst ja nicht jeden FI separat vorsichern ...

score 1 · Answer 6 · 2023-06-09T01:50:45Z

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BungalowImGruen schrieb:

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Romsch1 schrieb: Doch wie handhabe ich das bei den FI/LS??
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Was meinst du damit?
Die sind mit deiner Versicherung eh schon abgesichert, du wirst ja nicht jeden FI separat vorsichern ...

Ich hätte schon geplant jeder FI mit eigenen Neozed Sockel oder eben Trennschalter vorzusichern... Frage bezog sich eigentlich auf den Unterschied der Absicherung vom normalen FI zum FI/LS... bei einem Standard FI Char. A sind es normalerweise 25A die vorgesichert werden müssen... diesselbe Char. bei FI/LS sagt jetzt 100A ??? sehr komisch oder??

FI/LS muss ich ja genauso vorsichern wie die FI...

score 2 · Answer 7 · 2023-06-09T08:07:10Z

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Romsch1 schrieb: Frage bezog sich eigentlich auf den Unterschied der Absicherung vom normalen FI zum FI/LS... bei einem Standard FI Char. A sind es normalerweise 25A die vorgesichert werden müssen... diesselbe Char. bei FI/LS sagt jetzt 100A ??? sehr komisch oder??

Da gibt es schon einen Unterschied. Der FI Schalter ist ja keine Sicherung, sondern ein Schalter, der unter bestimmten Bedingungen öffnet.
2 Szenarien:
- Am Abgang vom FI-Schalter erfolgt ein Kurzschluss. --> Die Vorsicherung (35A) muss den Kurzschlussstrom unterbrechen.
- Am Abgang vom FI/LS (16A) erfolgt ein Kurzschluss. --> Der integrierte LS (16A) unterbricht den Kurzschlussstrom. Beim FI/LS ist es nicht möglich, hinter dem FI-Teil einen Kurzschluss herzustellen.

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score 1 · Answer 8 · 2023-06-09T11:40:30Z

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Romsch1 schrieb: Ich hätte schon geplant jeder FI mit eigenen Neozed Sockel oder eben Trennschalter vorzusichern...

Das ist vollkommen unnötig! Du solltest die Planung der Hausanschlusssicherungen (weitere Vorsicherungen sind meist nicht notwendig!) und die Auswahl der FI, LS und der FI/LS dem Elektriker überlassen, der muss die Anlage dann ja schließlich auch abnehmen!

meint
GKap

score 1 · Answer 9 · 2023-06-09T19:59:47Z

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GKap schrieb: Das ist vollkommen unnötig!

Seh ich auch so.

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Kleinermuk schrieb: > Der integrierte LS (16A) unterbricht den Kurzschlussstrom.

Genau so ist es. Ein FI/LS schützt sich quasi selbst. 😉

score 1 · Answer 10 · 2023-06-10T08:21:05Z

Zum Thema FI/LS ist schon alles gesagt worden. Vorsichern würde ich jedenfalls mit Lasttrennschaltern. Brauchen auch nicht mehr Platz als Schraubsicherungen und sind wesentlich komfortabler. Ich hab Siemens MINIZED verbaut.

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GKap schrieb: Das ist vollkommen unnötig! Du solltest die Planung der Hausanschlusssicherungen (weitere Vorsicherungen sind meist nicht notwendig!) und die Auswahl der FI, LS und der FI/LS dem Elektriker überlassen, der muss die Anlage dann ja schließlich auch abnehmen!

Da gehen die Meinungen wohl auseinander. Bei meinen Schwiegereltern wurde jeder FI vom Elektriker separat vorgesichert und hier im Forum gibt es dafür auch einige Beispiele, wenn ich mich recht erinnere.

Ich habe auch nicht jeden FI separat vorgesichert, aber alleine wegen der Wärmeentwicklung der NEOZEDs bei längerem Betrieb nahe am Nennstrom, würde ich in einer ausgedehnten Hausinstallation da schon ein wenig aufsplitten.