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@TheStorm Ist halt auch immer die Frage, wo die Umsätze generiert werden. z.B. Apples Absatzmärkte liegen zu über 50% in Europa und Asien - ist nun eine Investition in Apple wirklich so USA lastig? Bei den meisten globalen Unternehmen im MSCI World bzw. FTSE All World ist das ähnlich, ich sehe daher die Gewichtung nach Marktkapitalisierung nicht wirklich als Problem. Hier beispielsweise die Market Cap vs . Revenue Exposure des MSCI ACWI Index (sind zwar die Daten aus 2014, inzwischen sind z.B. die Anteile von Asien aber sicher nicht geringer) https://www.msci.com/www/blog-posts/economic-exposure-in-global/0146414672 Bzgl. Übergewichtung von Europa: unser Lebensmittelpunkt (Arbeitsplatz, Wohnung/Haus, Währung,...) ist in Europa - eigentlich ist damit Europa schon genügend übergewichtet. Das wäre ja fast schon so, als ob ich mir Aktien des eigenen Arbeitgebers kaufe. Eine gute Übersicht bzgl. ETFs findet sich auch im Werpapierforum unter https://www.wertpapier-forum.de/topic/43810-etf-depot-aufbauen/ |
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Hallo speeeedcat! Mal zum Nachdenken. Dein aktiver Fonds kostet 1.89% p.a. Ohne dich von passiver Strategie überzeugen zu wollen, schau dir mal nur den Performance Graph an: https://www.fondsweb.com/at/vergleichen/ansicht/isins/LU0069449576,IE00B4X9L533 Es sind nicht nur 189 pro 10.000€ im Jahr. Es ist auch mehr als 1,5 Prozent Differenz im Jahr, auf die der Zinseszinseffekt nicht wirken kann. Zum Vergleich der in USD notierende MSCI World von HBSC (0,15% TER p.a. ) Alternativ auch den Vanguard Developed World für 0,12% der noch dazu die Gebührensenkung wie zuletzt 2019 in seiner DNA hat. Hat man als Anleger der schon Gewinne erzielt hat, einen gewaltige Vorteil gegenüber einem Alt-Anleger, der nur auf Grund der hohen Gebühren wechseln würde, dies aber nicht kann weil die Steuer zu hoch wäre. Gebühren senken auf bestehende ETFs, das macht nur Vanguard. 1.Vanguard All-World = alle Industrieländer, alle EM Länder, Large und Midcaps. Entspricht der Summe aus 2+3 2. Vanguard Developed World = entspricht in etwas MSCI World 3. Vanguard EM = Emerging Markets. Gibt es jeweils als Thesaurierer oder Ausschütter. |
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Wenn man in das Thema ETF einsteigen will, was emphehlt ihr das (mit Aktien, Fonds, ... gibt es bereits Erfahrungen). |
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Hallo Herbert, sehr interessant vergleich! Die beiden liegen aber gleich auf, wie ich meine. Ich hab noch dazu etwas günstigere Spesen, da Firmenconnection. |
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Wobei der Fidelity eine höhere Voltalität und geringere Sharpe Rate gegenüber dem MSCI World hat. Mit dem höheren (und damit riskanteren) Anteil von IT wurden anscheinend die Verwaltungsgebühren (fast) erwirtschaftet. Der Kunde geht ein höheres Risiko ein, damit bei Fidelity die Kasse klingelt! Eine (vergleichbare) Alternative zum Fidelity wären ca. 85% MSCI World und ein 15% Anteil NASDAQ ETF. Damit hätte man die (gewünschte?) Tech Übergewichtung und eine bessere Performance. |
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Ich hab den MSCI World, Amazon und Microsoft. Bin damit glücklich. Meine These: Microsoft, Facebook, Apple und wie sie alle heißen sind keine Technologie Unternehmen. Im SP500 wurde sogar die Bezeichnung auf Communications geändert. Das sind gigantische Gelddruckmaschinen (Apple), an der Speerspitze der globalen Transformation (Technologie, Innovation: Google). Und die Gewinne entstehen nicht luftleer durch Überverwertung, sondern die Wachstumsraten in der Cloud sind nach wie vor gigantisch (40 bis 60 Prozent Umsatzwachstum p.a.) Hh64 stimmt alles. Sharpe Ratio für Laien erklärt: woher kommt die Mehrrendite gegenüber dem Markt, und welchem Risiko steht diese gegenüber. |
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@streicher Fang einfach mal mit dem Lesen und hören von https://www.finanzwesir.com an. Der Blog sowie die Bücher von Gerd Kommer sind bezüglich Fonds auch sehr gut. Falls es dich interessiert wirst du dann auf immer mehr Blogs und Bücher stoßen |
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hat jemand eine gute Quelle, wo das Thema ETF und Steuern in Österreich vernünftig erklärt wird? Zu Deutschland findet man haufenweise Hinweise, aber Infos, wie das bei uns gehandhabt wird, sind oft verwirrender als sie hilfreich sind. |
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Wenn du ein Einzeldepot machst kümmert sich die Bank direkt um die KEST wenn du z.B. mit Frau zusammen macht musst über EKST auftrennen. 25% KEST fällt an. |
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auch wenn man es länger hält? |
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https://www.broker-test.at/steuern/etf-steuern/ |
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Bei Wertpapieren ist die KeSt 27,5%, nicht 25%. |
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Ob man es moralisch aushält Amazon, Google und Microsoft zu halten, ist eine völlig andere Frage ... Bisserl wie ... https://nuklearia.de/2016/10/25/neuer-kernstrom-tarif-am-deutschen-strommarkt-bonus-fuer-nuklearia-mitglieder/ |
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Viel Geld verdienen und moralisch lupenrein sein ist eine schwierige Sache glaube ich Die Haltefrist gibt es aktuell nicht, türkis-grün hat die aber im Regierungsprogramm. Danke für die Info mit den 27.5 hatte ich nicht am Schirm Lg |
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Bezüglich Gemeinschaftsdepot noch eine Richtigstellung. Die Bank macht den KeSt Abzug sowohl bei Ausschüttungen bzw ausschüttungsgleichen Erträgen und bei steuerpflichtigen Verkäufen automatisch. Was nicht funktioniert ist der automatische Verlustausgleich mit Gewinnen am selben depot. Hier muss man durch die normale Veranlagung (Einkommensteuererkläring). Ein Hinweis noch zu den thesaurierenden Fonds. Hier muss man jedes Jahr die KeSt einzahlen ohne dass man Ausschüttungen erhält. Das ist ein Punkt der oft vergessen wird. Gleichzeitig erhöhen sich auch zum Teil die steuerlichen Anschaffungskosten, d.h dass der steuerliche Gewinn bei einem späteren Verkauf geringer ist. |
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Es gibt in Österreich nur wenige Broker, die den Steuerkram erledigen. Mehr dazu im Broker Test, sollte die erste Anlaufstelle sein, wenn's um die Auswahl des Depots geht. Einer der Anbieter ist Flatex, der derzeit noch dazu der einzige ohne laufende Gebühr auf die Investitionen ist. Nur kleine Beträge am Verrechnungskonto halten, da dort die EZB Strafzinsen von -0,4% weitergegeben werden. Die 27,5% Kest werden erst bei einem Verkauf fällig. Wie sagte schon Waren Buffett, sein Anlagehorizont ist unendlich. Jedes Jahr, in dem man nicht verkauft, macht man nur Buchgewinne und zahlt darauf keine Steuern. Moralische Bedenken an der Weltwirtschaft teilzunehmen, habe ich keine. Warum soll ich daran nicht partizipieren? Für die ETF Auswahl die üblichen Links: http://de.extraetf.com und http://www.justetf.com |
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Ich bin bei Flatex und finde deren reporting was Steuersachen angeht extrem undurchsichtig, teils auch einfach falsch. Der support ist ganz gut, aber Steuer ist super nervig, vor allem wenn man >20 Transaktionen im Jahr macht. Will gar nicht wissen wie das bei day-tradern läuft. Naja die Weltwirtschaft als Ganzes ist ja noch rel. undifferenziert, über das Halten von Anteilen bei Bayer (Monsanto) oder EDF (Electricité de France) kann man schon differenzierterer Meinung sein. Google und Amazon sehen mein Geld auch nur in Form von ETFs in denen sie (mit unvermeidbar kleinen Anteilen) mitspielen. Das Kaufen von Anteilen ist eine Beteiligung am Firmenkonzept und damit auch an den dort vertretenen Werten. Partizipation hat eben 2 Seiten ... |
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| Hallo taliesin, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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Anscheinend wird in Deutschland bei Flatex ab März eine Depotgebühr eingeführt: https://www.finanzen.net/nachricht/trading/saftige-preiserhoehung-flatex-fuehrt-neue-depotgebuehr-auf-wertpapiere-ein-8350121 |
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Sauber, danke für die Info, voll durchgerutscht bei mir, passt grad (kaum investiert ...), mit 10 trades im Jahr, wird wohl finanzen.net einen neuen Kunden gewinnen. |
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is aber nur in deutschland! österreich bleibt free |
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Dachte schon, dass mir das nicht aufgefallen ist ..., interessant wäre ob wer mit finanzen.net Erfahrung hat. Les- und verstehbare Steuerdeklaration? Was bei flatex auch unendlich nervt ist, dass man die Nachrichten nicht en-bloc runterladen kann. Hab ich denen vor 3 Jahren, oder so, geschrieben und sie waren auch schwer begeistert von meinem Vorschlag, aber geändert hat sich nichts. |
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