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Zuviel Risiko? hauskauf

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  •  Birgitkob
3.5. - 5.5.2016
25 Antworten 25
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Hallo,

Ich freu mich sehr auf eure Meinungen.

Wir sind immer wieder am Schwanken ob wir uns ein Eigentum zulegen sollen.

Deshalb möchte ich gern mal eure Meinungen wissen:

Einkommen gemeinsam ca 3.800 Euro, sichere unkündbare Jobs

Neue Doppelhaushälfte schlüsselfertig wird in der Nähe gebaut welches uns sehr interessiert.

Im Endeffekt müssten wir 250.000 Euro aufnehmen dh mit 15 Jahre Fixzins zahlt man 1.000 Euro im Monat bei 30 Jahren Laufzeit.

Haben 1 abbezahltes Auto keine Schulden

Die Frage ist nun ob wir uns da nicht übernehmen mit diesem Kredit. Von Bankseite her kein Problem aber da wir gerade in einer günstigen Wohnung leben mit 450 Euro inkl Bk klingt so ein 1.000er im Monat schon arg.

Haben schon Ek angespart aber trotzdem recht sorglos gelebt mit diesen Fixkosten und dem Gehalt.

Sorgen macht mir, dass man ohne Sondertilgung nach 15 Jahren trotzdem noch nen riesigen Betrag hat zum Abbezahlen. Klar würden wir versuchen Sondertilgungen zu machen aber auf die Seite legen sollte man sich ja auch was.

Trotzdem hör ich in meinem Umfeld dass die Kreditrate im Monat bei diesem Einkommen eh kein Problem ist?!?

Ich bin sehr gespannt wie ihr das seht.

Danke lg

  •  Lemming
3.5.2016  (#1)
Ich würde mir hier auch keine gedanken machen.fuhrt mal eine genaue haushaltsrechnung um zu sehen was ihr wirklich fix braucht, werdet sehen ihr habt da viel luft. Und dann rechnet euch nich aus wieciel kredit nach 15 jahren offen ist umd wie hoch die rate ab dem zeitpunkt im denkbar schlimmsten fall mit 6 prozent zinsen sind. Wird da etwas mehr, wirkt sich aber dann nicht mehr so schlimm aus. Eventuell nich wohnbauförderung beantragen, dann ist ein telk des kredits ganz fix verzinst.

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  •  Birgitkob
3.5.2016  (#2)
Hab ich voll vergessen zu erwähnen: 18.000 Euro an Wohnbauförderung kommen zu den 250.000 Euro Kredit noch dazu zum zahlen.
Überblick hab ich mir schon beschafft im Groben bzgl Haushaltsplan. Es gibt Monate da spar ich hunderte an Euro weg und dann kommen wieder große Posten zu zahlen und kann nix weglegen.

Es ist glaub ich ne psychische Sache da wir jetzt so wenig zahlen und uns vieles leisten können ohne Probleme. Fühl mich bei dem Gedanken 1.000 Euro zahlen zu müssen eingeengt so als würde ich mir dann nichts mehr leisten können...
Geht das Gefühl dann weg bzw kennt das wer vorm Hauskauf??

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  •  Lemming
3.5.2016  (#3)
also bei uns wars so das wir auch jahrelang vor uns hingelebt und eigentlich total wenig gespart haben - als wir dann in den hier oft zitierten "hausbaumodus" geswitched mit gemeinsamen haushaltskonto und halt ein bisschen gedanken zu was muss sein was nicht, konnten wir uns ohne wirkliche einschränkungen sehr viel ersparen. aber schon davor habe ich nie ganz verstanden, wohin mir das geld eigentlich durch die finger geronnen ist - ich weiss es bis heute nicht emoji

jedenfalls gibt es einem schon viel sicherheit das einfach mal eine zeitlang ausprobiert zu haben mit den zukünftigen kosten inkl. kredit zu leben - einfach fixen haushaltsbudget aufs haushalts konto, biss was für jeden selbst und der rest wird gespart.

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  •  Birgitkob
3.5.2016  (#4)
Das klingt so ähnlich wie bei uns. Deshalb bin ich ein bisserl erleichtert danke emoji

Denk auch das da noch einiges an sparpotential vorhanden ist zb Lebensmitteleinkauf. Kaufen leider sehr oft ohne Einkaufszettel ein dh da kann man konsequenter sein. Sind keine die ein luxusleben führen wollen sondern ab und zu kino oder essen gehen, Kleinigkeiten gönnen und uns einmal im jahr einen Urlaub am Meer gönnen.

Sind halt sehr sicherheitsorientierte Menschen deshalb würde ich einen Kredit auf variabel nicht nehmen wollen auch wenn es gerade die klügere Variante wäre.



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  •  Birgitkob
3.5.2016  (#5)
Wieviel Rücklage sollte man denn bilden bei einer neuen Doppelhaushälfte?

Ich hab gedacht dass wenn jeder 10.000 Euro am Sparkonto hat also gesamt 20.000 Euro für den Anfang passt?

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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
3.5.2016  (#6)
Dein sicherheitsgedanke kostet dir halt ca 2500,- im jahr. Nimm das geld zum sondertilgen und du hast in 4 jahren schon 10000,- weniger schulden

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  •  Birgitkob
3.5.2016  (#7)
Und was wenn in 7 Jahren die Zinsen raufgehen? Dann stehen wir da und wissen nicht wieviel wie schnell die Zinsen steigen emoji

Kann ich auch in 7 Jahren noch eine Fixverzinsung ausverhandeln beim Kredit odee geht das dann nicht mehr?



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  •  mrs_simsi
4.5.2016  (#8)
Bei uns war das genau so. Ähnlich viel Einkommen und eine Miete von €450,-. Wir haben uns auch viel geleistet,aber auch einiges weggespart im Monat. Wir haben jetzt eine Kreditrate von €1200,- im Monat(für einen Hauskauf) und das hat mir anfangs schon ein paar schlaflose Nächte gekostet. Aber nun da wir im Haus sind mach ich mir da nicht mehr all zu viele Gedanken. Wir kommen trotzdem super zurecht und haben auch schon ein paar Sondertilgungen gemacht. Und das obwohl wir noch ständig Dinge fürs Haus kaufen....
Also oft macht man sich vorher große Sorgen und dann läufts doch besser als gedacht emoji

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  •  mrs_simsi
4.5.2016  (#9)
Wir haben auch eine Polster von ca. 12000€ am Sparbuch- und einen Dauerauftrag von €200,- monatlich drauf. Eben für unvorhergesehenes wie einen Autokauf etc.

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  •  rk515
  •   Gold-Award
4.5.2016  (#10)
wieviel eigenkapital wird eingebracht?

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  •  Richard3007
4.5.2016  (#11)
Thema Sicherheit:
Ja ein Fixzins bietet Sicherheit, du erkaufst dir diesen aber aktuell mit 2,5k/Jahr, dieser Wert sinkt etwas von Jahr zu Jahr. In 7 Jahren hast du aktuell bestimmt 14k an Zinsen mehr bezahlt.
Was kann man also tun wenn man sich bei der Rückzahlung ohne Fixzins sicherer fühlen kann?
Ganz einfach, einfach jedes Monat nochmal 250,- extra tilgen, mit den ersparten Zinsen- Zuzüglich der Unterschied Variabel zu Fixzins auch nochmal 120,- Euro also 370,-/Monat Sondertilgung.
Das bedeutet in 7 Jahren hast du 31k Sondergetilgt, in 15 Jahren 66k. Da bist du dann schon fast Schuldenfrei! Falls die Zinsen steigen, sinkt natürlich die Sondertilgung und somit auch der Wert, Falls der Zins sehr stark steigt, kannst du mit den bereits getätigten Sonderzahlungen diese 1-2 Jahre durchtauchen und musst nicht mehr bezahlen (natürlich in Absprache mit deiner Bank).
Der Variable Zins ist auf Sicht gesehen günstiger. Wenn du angenommem 1% bekommst und das Niveau 7 1/2 Jahre auf diesen Niveau bleibt müsste der Euribor schon auf 2% steigen um gegen den Fixzins die gleichen Kosten zu verursachen, was aber auch nicht ganz stimmt weil du ja Sondertilgst, sobald du mehr tilgst als nötig, gewinnst du Laufzeit. Bzw. der Zinseszins wirkt sich nicht mehr so stark aus.

Ich persönlich würde unruhig schlafen, wenn ich mein ganzes Leben für etwas zahle, was niemals mir gehören wird.

Variabel auf 30 Jahre könnte es so aussehen bei 1,25%
Kreditrate € 830,-
Sondertilgung € 370,-
Betriebskosten € 300,-
Landesdarlehen € € 50,- (weiß nicht ob das stimmt)

Wir reden von € 1550,-/Monat, oder 2,250k frei verfügbar zum leben. Da geht sich noch einiges aus.... Wir leben momentan noch sehr verschwenderisch um kommen auf 1400 - 1600 was wir fürs leben zu 4 benötigen.
Wir gehen ebenso ab und mal ins Kino, gehen 2x im Monat Essen etc... Am WE laden wir wieder 15 Personen zum Grillen ein... das geht sich alles aus.

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  •  Birgitkob
4.5.2016  (#12)
Ek gesamt haben wir 80.000 aber 30.000 benötigen wir für Reserve, Küche, Möbel etc dh 50.000 können wir verwenden und kommen so auf den Kredit von 250.000 und 18.000 Wbf

Das mit dem variablen klingt eh nachvollziehbar. Aber trotzdem bim ich kein Hellseher und kann nur Vermutungen anstellen bzgl der Weiterentwicklung des Zinssatzes. Das ist mir zu riskant...

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  •  rk515
  •   Gold-Award
4.5.2016  (#13)

zitat..
Birgitkob schrieb: Aber trotzdem bim ich kein Hellseher und kann nur Vermutungen anstellen bzgl der Weiterentwicklung des Zinssatzes


wir können auch nix anderes, aber wenn man die marktdaten betrachtet gehen Analysen in die Richtung, dass es ncoh weitere Jahre so niedrig weitergehen wird.

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  •  MRu
4.5.2016  (#14)

zitat..
heislplaner schrieb: Dein sicherheitsgedanke kostet dir halt ca 2500,- im jahr. Nimm das geld zum sondertilgen und du hast in 4 jahren schon 10000,- weniger schulden


und in 5 Jahren vielleicht einen Zinsatz von 5%.
Eure Marktanalysen in Ehren, aber garantieren könnt ihr das niemandem, dass der Zinssatz in 5 Jahren noch so niedrig ist wie er jetzt ist. Mal ganz abgesehen von einer Laufzeit von 25 oder 30 Jahren...
Und besser 2500 Euro pro Jahr zuviel bezahlt, als in 5 Jahren den Schuppen verkaufen zu müssen, weils Zinsen nicht mehr bezahlbar.
Umschulden bringt dann auch nix, weil man dann auch Fixzins keinen gescheiten mehr bekommt.
zu variabel würd ich nur raten, wenn man sich Rate auch mit einigen vielen Prozent Zinsen mehr auch noch leisten kann.
Wir haben teils fix, teils variabel finanziert.
Teil variabel aber nur, weil wir wissen, dass wir bald Eigentum verkaufen und somit den Teil des Kredites zurückzahlen werden.
Rest fix - Rate können wir uns leisten und müssen die nächsten 15 Jahre nicht täglich bangen. Sondertiglungen werden wir trotzdem machen soweit es sich ausgeht.

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  •  Birgitkob
4.5.2016  (#15)
Ja das ist ein Thema wo es verschiedene Ansätze gibt wo ich beide Seiten nachvollziehen kann.
Allerdings bin ich kein Zocker. Ich hab lieber auf 15 Jahre meine Ruhe, mach Sondertilgungen so gut es geht und schau das die Restschuld so klein wie möglich ist.

Oder war es so logisch und vorhersehbar das die Zinsen so in den Keller fallen? Hat man dies vor 10 Jahren schon gewusst? War es logisch dass die CHF Kredite sich so entwickeln? Man sagt vieles aber wir können nur spekulieren und ja wenn ich soviel Spielraum habe dass es mir egal ist wenn ich 500 Euro mehr zahl dann würd ich sofort den variablen nehmen. Das kann ich mir aber nicht leisten.

Meine ursprüngliche Frage war ja ob wir uns das überhaupt generell leisten können ohne uns zu übernehmen emoji

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  •  Housedog
  •   Bronze-Award
4.5.2016  (#16)
Sondertilgungen sind meines Wissens bei Fixzinskrediten nicht ohne Pönale möglich.

Ich finde es auch interessant das hier immer wieder die Frage auftaucht "Kann ich es mir leisten".

Wenn man ein Onlineforum besuchen muss um sich seiner eigenen finanziellen Situation bewusst zu werden sollte man lieber kein Haus bauen ...

Das war vielleicht etwas überspitzt formuliert aber es sollte doch etwas Hausverstand bei solchen Sachen vorhanden sein.
1) Man ermittelt seine Projektkosten
2) Man prüft sein vorhandenes Vermögen
3) Man wägt beide Komponenten gegeneinander auf und ermittelt die Kreditsumme
4) Man erstellt einen Haushaltsplan und prüft ob man die Kreditsumme stemmen kann

Ob Ihr das dann stemmen könnt, dass kann dir weder MRU, Richard3007 noch RK515 beantworten, dass kannst nur du und das letzte Wort hat dann deine Bank ...

Lg

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  •  heislplaner
  •   Gold-Award
4.5.2016  (#17)
Und was ist nach den 15 Jahren? Dann bist erst wieder variabel und dem markt ausgeliefert! Da schau ich doch vorher, dass ich mit der restschuld so schnell wie möglich runterkomm.
Wir werden auf jeden fall von anfang an im 5% modus zurückzahlen. Wenn dann wirklich mal 5% kommen sollten, sind wir dymit schon fast fertig, weil wir (nach momentanen stand) fast 4% zum sondertilgen haben.

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  •  MRu
4.5.2016  (#18)

zitat..
Housedog schrieb: Sondertilgungen sind meines Wissens bei Fixzinskrediten nicht ohne Pönale möglich.


Bei uns sinds fast 20.000 Euro pro Jahr, trotz Fixzins. Ohne Pönale.

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  •  MRu
4.5.2016  (#19)

zitat..
heislplaner schrieb: Und was ist nach den 15 Jahren? Dann bist erst wieder variabel und dem markt ausgeliefert! Da schau ich doch vorher, dass ich mit der restschuld so schnell wie möglich runterkomm.


da kannst nur hoffen, dass die Zinsen nicht schon in 3 oder 5 Jahren massiv ansteigen.

zitat..
heislplaner schrieb: Wir werden auf jeden fall von anfang an im 5% modus zurückzahlen. Wenn dann wirklich mal 5% kommen sollten, sind wir dymit schon fast fertig, weil wir (nach momentanen stand) fast 4% zum sondertilgen haben.


Das kommt auf die Kreditsumme an, ob man erstens mal so viele Sondertilgungen machen kann und wieviel man sich halt aufgenommen hat.

Bei uns ist es auch geplant, sich nicht 15 Jahre auf ein Bankerl zu sitzen und abzuwarten, sondern Sondertilgungen zu machen, die ohne Pönale möglich sind und den Rest halt anzusparen, damit man nach der Fixzinsperiode gleich wieder was zurückzahlen kann.

Im Endeffekt ist es so, dass es kein richtig oder falsch gibt.
Man muss wissen, welches Risiko man bereit ist, einzugehen.

Ein Fixzins ist wie eine Versicherung, die die meisten von uns ja auch ein Leben lang bezahlen, ohne jemals was dafür zurück zu bekommen.

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  •  Stefan86
  •   Gold-Award
4.5.2016  (#20)
wenn die zinsen in 3 jahren auf 5% sind müssten aufn schlag alle refugees weg sein, griechenland, spanien, italien und keine ahnung was für pleitestaaten es in der eu noch gibt wieder liquid werden und die bank nen markt finden viele häuser zu verkaufen :) man muss nicht glaskugel lesen um zu sehen das steigende zinsen die eu zerstören würde.
nicht umsonst fällt und fällt der libor um damit künstlich die staatsschulden zu senken und die wirtschaft anzukurbeln. dieses zarte pflänzchen will dann nicht ausgedämpft werden wie ne fertiggerauchte tschik

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  •  Richard3007
4.5.2016  (#21)

zitat..
Birgitkob schrieb: Hat man dies vor 10 Jahren schon gewusst? War es logisch dass die CHF Kredite sich so entwickeln?


Ehrlich gesagt ja! Denn die Schweizer stützten damals schon den Eurokurs um die Exporte in die EU aufrecht zu erhalten. Nach einiger Zeit ging es halt nicht mehr, weil Sie immer mehr Euro kaufen mussten.....
Zu dieser Sache gibt's ohnehin ein paar nette Details. Österreichs Privathaushalten hat effektiv die meiste Summe in CHF ausgeliehen. Nicht Deutschland mit 10x so vielen Einwohnern, nein das kleine Österreich hat das gemacht. Banken in anderen Ländern haben das gewusst, dass das nicht ewig gut geht. Warum ist das so? Der CHF ist eine der härtesten Währungen der Welt, wenn nicht sogar die härteste. Wenn man Schulden macht dann in weichen Währungen. Das Problem der weichen Währungen die ständig entwertet werden ist, dass das Zinsniveau meist sehr hoch ist. Siehe Russland, Türkei etc....

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