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WC Tür nach innen

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  •  Josef23
29.12.2021 - 15.1.2022
26 Antworten | 18 Autoren 26
26
Hallo zusammen, laut OIB Richtlinie 4 darf ich ein WC ab einer Raumgröße von 1,8m² nach innen öffnen. Im Gang möchte ich nämlich keine Hindernisse, wie eine geöffnete Tür, haben. Konkret handelt es sich um das seperate WC für die Kinder. Jetzt habe ich mir folgenden Grundriss überlegt. Meint ihr das passt, oder sollte ich etwas ändern?


2021/20211229816889_th.png

Ich freue mich auf eure Meinung. 

  •  Josef23
29.12.2021  (#1)
Was mir selbst auffällt ist, dass das Schließen nicht ganz so leicht scheint. Ich könnte also statt 175cm auch 200cm nehmen, dann wäre es wahrscheinlich angenehmer die Türe von innen zu öffnen/schließen. Die Tiefe werde ich eher nicht ändern, das scheint ziemlich optimiert mit 120 cm,

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  •  MissT
  •   Gold-Award
29.12.2021  (#2)
Ich weiß nicht, ob Deine Angaben zur OIB korrekt sind. Es wundert mich, dass bereits ab einer Größe von 1,8m2 die Tür nach innen aufgehen dürfte. Ich würde das nicht machen, denn wenn jemand auf dem WC ohnmächtig wird und am Boden liegend die Tür blockiert, hast Du ein Problem. Auch wenn die Tür nach außen aufgeht, wird sie doch normalerweise geschlossen sein = kein Hindernis am Gang.

Wenn Du es unbedingt so machen willst, könntest Du ohne weiters bei der Standardbreite von 80cm für die Tür bleiben, denn Barrierefreiheit ist hier ohnehin kein Thema. Die angenommene Tiefe fürs WC scheint mir auch etwas groß. Unser WC hat eine Tiefe von 56cm, dazu kommen 18cm für die Vorsatzschale des UP-Spülkastens. Es gibt auch Raumspar-WCs, die ein paar cm weniger Tiefe haben.

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  •  Beachflyer77
  •   Gold-Award
29.12.2021  (#3)
Ich würde die Tür nach Außen aufgehen lassen wie MissT schon erwähnt hat. Bei uns sind die WC-Türen immer zu und stehen nicht in den Raum/Gang. Türe würde 90 machen auch wenn das WC dadurch nicht Barrierefrei wird.

Bist sicher dass du die aktuellste OIB heran gezogen hast

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  •  ProjectX
  •   Bronze-Award
29.12.2021  (#4)
OIB Richtlinie 4 sagt in jeder der aktuell in allen Bundesländern inkraft-befindenden Fassungen in Zusammenhang mit den jeweiligen Bautechnikverodnungen: 
"Türen von Toiletten mit einer Raumgröße unter 1,80 m² dürfen nicht nach innen öffnend ausgeführt sein"

Ob nach innen öffnend Sinn macht ist natürlich die andere Frage, wie schon erwähnt steht die WC Türe grundsätzlich eh nicht offen (meist nur während des Öffnungsvorganges), wenn es aufgrund den Umstände (schrecklich schmaler Gang ect.) dennoch kaum möglich bzw. nach innen öffnend nach Abwiegung aller Parameter sinnvoller für euch ist, würde ich die WC Türe aber jedenfalls nur 80cm breit machen (mehr Platz zwischen Türflügel und WC wäre mir hier wichtiger), durch die 90er Türe sehe ich eigentlich hier gar keinen Gewinn, und das WC etwas länger machen würde natürlich auch helfen, damit man sich beim Schließen der Tür nicht im letzten Eck hinterm WC verstecken muss um die Türe überhaupt zumachen zu können.
WC scheint hier aber auch etwas großzügig eingezeihchnet zu sein.   

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  •  altehuette
  •   Gold-Award
29.12.2021  (#5)
Naja, natürlich ist die Tür in der Regel zu. Aber wenn wer aus dem WC heraus geht, und gerade wer am Gang vorbei geht, bekommt er halt die Tür reingeknallt. Selber froh, dass das WC groß genug ist, dass die Tür nach innen aufgeht, selbst dann, wenn eine Person drinnen liegen sollte.

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  •  Josef23
29.12.2021  (#6)

zitat..
MissT schrieb:

Ich würde das nicht machen, denn wenn jemand auf dem WC ohnmächtig wird und am Boden liegend die Tür blockiert, hast Du ein Problem. Auch wenn die Tür nach außen aufgeht, wird sie doch normalerweise geschlossen sein = kein Hindernis am Gang.

Wenn Du es unbedingt so machen willst, könntest Du ohne weiters bei der Standardbreite von 80cm für die Tür bleiben, denn Barrierefreiheit ist hier ohnehin kein Thema. Die angenommene Tiefe fürs WC scheint mir auch etwas groß. Unser WC hat eine Tiefe von 56cm, dazu kommen 18cm für die Vorsatzschale des UP-Spülkastens.

Man geht doch öfters aufs Klo, dann wird es zwangsweise passieren, dass jemand aus dem WC kommt und dabei jemand anderem die Türe in das Gesicht schlägt. Sehe das wie altehuette. Leider kann ich das WC nicht an das Ende des Gangs stellen und den Gang will ich nicht breiter machen, das wäre rausgeworfenes Geld. Natürlich schaut es im Gang auch nicht so schön aus wenn alle anderen fünf Türen nach innen öffnen, nur bei einer Tür steht der Griff in den Raum hinein.

Dass man im WC ohnmächtig wird und dieses Problem in diesem Fall entsteht ist an den Haaren herbeigezogen. Ich kenne das Argument und es hat seine Berechtigung bei öffentlichen WCs, aber in diesem Fall sehe ich bei dem Verwendungszweck (eigenes Klo für die Kinder) keine potentielle Gefahr. Wenn dieser Fall wirklich eintritt, kriegt man die Tür so oder so schon irgendwie auf. Da wäre es wesentlich wichtiger, dass überhaupt jemand anderes zuhause ist und das mitkriegt.

Die anderen beiden WCs (Hauptschlafzimmer, Gäste WC) öffnen sich eh nach außen. Wer anderes als die Kinder werden dieses eine WC nie verwenden. Zwar könnte man das geplante Haus später durch Treppenlifte barrierefrei machen, aber ganz ehrlich, wenns dann bereits so schlimm ist, kann man immer noch das Gäste WC verwenden, welches großzügig dimensioniert wird.

Übrigens die lichte Durchgangsbreite wird nur 80 cm breit (weniger ist glaube ich verboten, bin mir aber nicht sicher), aber wenn man sie nach innen öffnet ist die Raumtiefe ca. 90cm, da die Tür ja nicht in der Mitte sitzt, sondern durch ein Schanier an einer der beiden Seiten befestigt ist. Die Breite der Türe selbst ist 85cm, weil sie ja auf beiden Seiten überstehen muss. Wenn die Türe jetzt nach innen öffnet, dann entstehen durch die Zarge + Schanier ca. 5 cm mehr. Außer ich verstehe hier jetzt etwas nicht wirklich.

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
29.12.2021  (#7)
Eventuell so eine Raumspartüre... ist ein Kompromiss... Dana Swing, Wippro Monoplan oder vergleichbare...

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  •  ProjectX
  •   Bronze-Award
29.12.2021  (#8)
Wenn ihr vorm WC einen schmalen Gang habt macht das vermutlich schon Sinn die Türe nach innen öffnend zu machen.

An eurer Stelle würde ich:
- schauen wie groß das WC dann wirklich wird (inkl. Spühlkasten).
- Wieviel Platz dann wirklich zwischen Türe und WC bleibt (wenn man innen steht und die Türe schließen möchte)
-> und das ganze versuchen in der Praxis zu testen (Eine Türe hernehmen sich die Raumgröße irgendwie herichten und einfach einen Stuhl statt einem WC hinstellen und probieren) 
Dann siehst eh ob das für euch zu knapp wird und ob du besser das WC länger machst

Je nach Beschlag ragen die Türblätter die Ich von 80er Durchgangslichte-Türen kenne meist 85-88cm in den Raum hinein.


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  •  MissT
  •   Gold-Award
30.12.2021  (#9)

zitat..
altehuette schrieb:

Naja, natürlich ist die Tür in der Regel zu. Aber wenn wer aus dem WC heraus geht, und gerade wer am Gang vorbei geht, bekommt er halt die Tür reingeknallt. 

Springt ihr so schwungvoll raus aus dem WC? Das Problem könnte dann auch bei jeder anderen Zimmertür auftreten, wenn diese schwungvoll aufgestoßen oder aufgerissen wird und zufällig gerade jemand in der Nähe der Tür ist.


zitat..
Josef23 schrieb: Dass man im WC ohnmächtig wird und dieses Problem in diesem Fall entsteht ist an den Haaren herbeigezogen.

Das sehe ich nicht so. Ich selber kenne persönlich zwei Fälle, bei denen sich jemand so heftig übergeben hat, dass er/sie ohnmächtig wurde. Ich selber hatte auch schon mal einen stärkeren gripalen Infekt, bei dem mein Kreislauf Achterbahn gefahren ist, als ich mich vom Bett zum WC bewegen musste. Eine Alkoholvergiftung o. dgl. wäre auch ein nicht allzu abwegiger Grund für eine Ohnmacht am WC.




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  •  peterT1
  •   Gold-Award
30.12.2021  (#10)

zitat..
Josef23 schrieb:

Man geht doch öfters aufs Klo, dann wird es zwangsweise passieren, dass jemand aus dem WC kommt und dabei jemand anderem die Türe in das Gesicht schlägt. 


Dass man die WC-Tür in das Gesicht bekommt ist an den Haaren herbeigezogen. Ich kenne das Argument und es hat seine Berechtigung bei öffentlichen WCs, aber in diesem Fall sehe ich bei dem Verwendungszweck (eigenes Klo für die Kinder) keine Gefahr. Wenn dieser Fall wirklich eintritt, musste die Person am Gang auch ganz am Rand, neben der Tür, laufen. 

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  •  Turbissimo
  •   Bronze-Award
30.12.2021  (#11)
Ich weiß nicht wie alt deine Kinder sind, aber bei kleineren Kindern würde ich beim Kinder-WC unbedingt darauf achten, dass die Türe auch noch zu öffnen geht wenn ein Kind am Klo sitzt. 

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  •  Ghamor
  •   Silber-Award
30.12.2021  (#12)
In meiner aktuellen Wohnung geht die Tür ins WC auf, es ist der Horror! Man muss rein gehen, sich quasi zwischen Klo und Waschbecken hinstellen, vor allem zu Weihnachten den Bauch einziehen und dann schnell die Tür schließen bevor die Luft ausgeht. Nie im Leben wird das in meinem Haus so sein, jede Tür wird in den Gang aufgehen (sofern sie nicht mit einer anderen Tür kollidieren kann). Du verschenkst wertvolle m² deiner Räume, wenn die Türen nach innen aufgehen.

Und wann läuft man denn bitte gegen eine sich öffnende Klo-Tür? Man hört die Spülung, das Waschbecken und das Schloss, wenn aufgesperrt wird. 

zitat..
Josef23 schrieb: Dass man im WC ohnmächtig wird und dieses Problem in diesem Fall entsteht ist an den Haaren herbeigezogen. Ich kenne das Argument und es hat seine Berechtigung bei öffentlichen WCs, aber in diesem Fall sehe ich bei dem Verwendungszweck (eigenes Klo für die Kinder) keine potentielle Gefahr.

Achso, bewusstlos wird man am öffentlichen WC schon, aber nicht daheim? An Schlaganfall kannst überall haben, frag mal nen Rettungssani wie oft die jemanden vom Klo holen müssen weils zu fest gedrückt haben :)
Bei meiner Mutter ist der Kreislauf auch schonmal am WC zusammengebrochen. Sowas passiert sehr oft. Von jemandem, der in eine Tür läuft und sich dabei ernsthaft verletzt, hab ich noch nie gehört.

zitat..
Josef23 schrieb: Wenn dieser Fall wirklich eintritt, kriegt man die Tür so oder so schon irgendwie auf. Da wäre es wesentlich wichtiger, dass überhaupt jemand anderes zuhause ist und das mitkriegt.

"Wird schon irgendwie gehen". Gut, dass der Bauherr gleich selbst mit dem Satz anfängt :)
Wie kriegst die Tür denn auf? Die Tür ist geschlossen und versperrt, selbst wenn du das Schloss aufmachst (geht ja eh von außen bei den WC Türen) ist die Tür immer noch zu. Du kannst die ja nicht einfach aufdrücken wenn gleich dahinter wer liegt. Mit Glück kannst du die Tür weit genug aufmachen um sie aus den Angeln heben zu können, im Weg ist die aber auch dann noch.

Das Risiko, dass jemand an der offenen Tür anrennt mag höher sein als ein medizinischer Notfall im WC, wenn du da aber den Worst-Case in beiden Fällen dazu bedenkst ist die Sache schon ziemlich eindeutig...


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  •  hektor
  •   Bronze-Award
30.12.2021  (#13)
@Josef23
möglicherweise eine andere Situierung in Erwägung gezogen? WC etwas versetzt zur hinteren Ecke, Waschbecken in Ausführung als kleines Eckwaschbecken neben WC.

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  •  Josef23
30.12.2021  (#14)

zitat..
hektor schrieb:

@Josef23
möglicherweise eine andere Situierung in Erwägung gezogen? WC etwas versetzt zur hinteren Ecke, Waschbecken in Ausführung als kleines Eckwaschbecken neben WC.

Die Idee gefällt mir gut. Man könnte auch die Breite verändern damit ein Waschbecken in einer Nische neben der göffneten Tür Platz hat.

zitat..
Ghamor schrieb:

In meiner aktuellen Wohnung geht die Tür ins WC auf, es ist der Horror! Man muss rein gehen, sich quasi zwischen Klo und Waschbecken hinstellen, vor allem zu Weihnachten den Bauch einziehen und dann schnell die Tür schließen bevor die Luft ausgeht. 

Welche Abmessungen hat dein WC?


zitat..
Turbissimo schrieb:

Ich weiß nicht wie alt deine Kinder sind, aber bei kleineren Kindern würde ich beim Kinder-WC unbedingt darauf achten, dass die Türe auch noch zu öffnen geht wenn ein Kind am Klo sitzt.

3 und 6 (wer weiß wie alt, wenn das Haus wirklich einmal fertig ist 😂). Und danke für den Hinweis. Der Abtand zwischen vordestem Punkt der Schüssel und der geöffneten Tür sollte mindestens 30cm sein.


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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
30.12.2021  (#15)

zitat..
MalcolmX schrieb:

Eventuell so eine Raumspartüre... ist ein Kompromiss... Dana Swing, Wippro Monoplan oder vergleichbare...

Den Tipp hat noch niemand kommentiert,  aber das spar genau den Platz ein der sonst fehlen würde imho.


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  •  klaus3000
  •   Bronze-Award
31.12.2021  (#16)

zitat..
Josef23 schrieb: Man geht doch öfters aufs Klo, dann wird es zwangsweise passieren, dass jemand aus dem WC kommt und dabei jemand anderem die Türe in das Gesicht schlägt.

Meine WCs gehen nach außen auf, ich hatte noch nie ein Problem, obwohl engster Raum und kleine Kinder - man hört und sieht und bekommt es mit, wenn jemand am WC ist bzw draußen vorbeigeht. Mit 80 vielleicht dann nicht mehr, aber da sind die Kinder ev. eh schon ausgezogen. Und wenn man sich mal anhaut - immer noch besser als jedes mal Klo gehen sich die Türe auf die Zehen zu hauen. Oder wenn es eh nur das WC der Kinder ist, dann ev einer 70er Tür - reicht vollkommen.


zitat..
Josef23 schrieb: Dass man im WC ohnmächtig wird und dieses Problem in diesem Fall entsteht ist an den Haaren herbeigezogen.

Das hatte ich in einem Hotel. Meine Frau ging mit Fieber aufs WC und fiel um. Zum Glück hat sie es nicht mitbekommen, dass ich sanfte Gewalt brauchte um die Tür zu öffnen. Kommt vielleicht nur 1x im Leben vor, aber das Argument hat Sinn.




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  •  Josef23
31.12.2021  (#17)

zitat..
MalcolmX schrieb:

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MalcolmX schrieb:

Eventuell so eine Raumspartüre... ist ein Kompromiss... Dana Swing, Wippro Monoplan oder vergleichbare...
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Den Tipp hat noch niemand kommentiert,  aber das spar genau den Platz ein der sonst fehlen würde imho.

Mein Problem mit diesen Türen ist halt, dass wenn ich sie für eine nehme, muss ich sie gleich für alle Gangtüren nehmen, sonst leidet die Optik. Jetzt vom Aussehen her finde ich sie gut. Gibt's da Nachteile bzgl. Schallschutz? Was sind die Mehrkosten?

zitat..
klaus3000 schrieb:

Oder wenn es eh nur das WC der Kinder ist, dann ev einer 70er Tür - reicht vollkommen.

Prinzipiell habe ich kein Problem das WC tiefer zu machen. Hinter dem WC ist der Hauswirtschaftsraum + Haustechnik. Die sind zusammen mit 14 m² eh sehr großzügig bemessen. Also ein halber m² weniger Platz zum Bügeln würde das Kraut nicht fett machen.

So, folgender Grundriss gefält mir persönlich sehr gut und ist definitiv angenehm von innen zu schließen/öffnen. Ich war mit dem Maßband fleißig testen. Die WC-Tiefe (80 cm), laut Programm so vorgegeben, scheint mir vielleicht 5cm zu viel, aber ich lass es einmal so.


2021/20211231744558_th.png
Also wenn die Kinder nicht stark übergewichtig werden und ohnmächtig von der Schüssel nach vorne plumpsen, kriegt man die Tür schon irgendwie auf ohne die Axt holen zu müssen.



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  •  atma
  •   Gold-Award
31.12.2021  (#18)
bei uns gehen die WC Türen auch nach aussen auf, WC ist im Gang in einer Nische und die anderen Türen sind nicht direkt daneben. Wir haben aber auch bei den anderen Räumen die Türen aus Glas und nur WC und Technikraum sind glatte weiße Türen. Da die ohnehin anders aussehen, stört auch die andere Richtung nicht. 

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  •  Josef23
31.12.2021  (#19)

zitat..
atma schrieb:

bei uns gehen die WC Türen auch nach aussen auf, WC ist im Gang in einer Nische und die anderen Türen sind nicht direkt daneben. Wir haben aber auch bei den anderen Räumen die Türen aus Glas und nur WC und Technikraum sind glatte weiße Türen. Da die ohnehin anders aussehen, stört auch die andere Richtung nicht.

Leider geht es durch die Hanglage nicht den Grundriss so zu ändern, dass das WC in einer Nische ist. Künstlich möchte ich keine Nische erzeugen. Das verschwendet ca. 1,5m² und durch die Hanglage würde in den Winkel kein direktes Licht hinenkommen. Deswegen habe ich mich für einen kleinen, aber feinen geraden Gang entschieden mit 1,2m Breite, wo durch das einzige Fenster im Untergeschoß auf halber Treppenhöhe (mit Ausnahme der Schlafzimmer an der Südfront) sehr viel Licht in den Gang kommt.

Hast du wirklich Glastüren für die Schlafzimmer gemacht? Das scheint mir vom Schallschutz her schwierig und natürlich leidet dadurch die Privatsphäre.

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  •  atma
  •   Gold-Award
31.12.2021  (#20)
Ja haben wir. Wir haben aber keine Kinder von daher ist Privatsphäre kein Thema. Und wenn's der Familie bei der Übernachtung nicht passt, dann dürfen sie in einem Hotel schlafen. Schallschutz ist aber nicht so viel schlechter als bei den anderen Türen.

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  •  Cleudi
  •   Gold-Award
2.1.2022  (#21)
Du könntest dir auch überlegen - je nachdem wie die Türen ausgeführt werden sollen - für das WC eine nach außen aufgehende, aber "verkehrt" öffnende zu nehmen. Das heißt sie öffnet sich "in die Laibung". Dadurch ist die Gefahr dass sie jemandem raufknallt wesentlich geringer, weil sie weniger weit in den Raum steht. Haben wir auch, nur anders rum... hier öffnen alle Türen nach außen, nur beim Bad nach innen. Optisch kein Unterschied.

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