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Hallo Bautech,
wir haben nun doch keinen Putzträger also würden "gute 2cm" bleiben zum über Dämmen. Anscheinend garantieren andere Firmen auch für die 2cm nur unsere stellt sich quer. bzg. ÖNORM ist eigentlich somit egal. mfg |
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@bautech
Das Kompriband ist gar keiner Belastung ausgesetzt. Eventl. verstehst du etwas falsch das EPS wurde "angearbeitet" zum Raffstorekasten und nicht verklebt/verbunden. Somit kann es in Ruhe dahinter arbeiten. @bauherr2 Finde ich gut wenn dein Fassader sagt das macht er so nicht. Anscheinend hat er das schon so seine Erfahrungen. Mängel am WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem] sind nicht unbedingt gleich in den ersten Jahren ersichtlich. |
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@bauherr
Nur so eine Idee von mir, kannst du deine Fassader nicht davon überzeugen das sie die 2er platte über die raff Kästen drüber ziehen und du über die raff Kästen dann quasi eine 18 er platte mit den überstand von der 2er Platte verbaut wird? Dann ist deine risskante auch weg oder? Was die Norm hierzu anbelangt, hat mich aber mein fensterbauer auch auf die 3cm hingewiesen. |
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Hallo, bei uns hieß es auch, nicht Ö-Norm-gerecht, darum werden wir eben statt den 20 die 22cm bekommen. Weil Du nach dem Aufpreis gefragt hattest @bauherr2, wir bekommen Mineralwolldämmung, da machts einen knappen Tausender aus, EPS ist sicher günstiger |
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.. ich habe 2011 die Fassade gemacht, mit dem selben "Problem" .. ich hatte damals einfach die 2cm auf den Kasten "geklebt" .. 4 Jahre später nachwievor rissfrei. |
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Glaub ich dir so nicht... anscheinend bewegen sich das EPS und das Aluminium (?) des Kastens unterschiedlich bei Temperatureintrag - sonst könnt ich die beiden ja miteinander verkleben...
Nun isses aber so, dass das Kompriband einerseits am VWS und andererseits am Rollokasten fixiert is (mehr oder weniger...). Und irgendwo sollt das Bandl ja die unterschiedlichen Bewegungen aufnehmen - sonst isses ned dicht, oder irre ich? edit: Evtl sind die 3cm Dicke erforderlich, um die Temperaturdifferenz VWS-Kasten in den Berührungspunkten zu minimieren? Dann könnte man es ja wieder verkleben... ng bautech |
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@bautech
Ich will hier keine andere Diskussion in diesem Thread anfangen, jedoch ist ein Kompriband nur einseitig klebend, und bei uns klebt es am Raffstorekasten. Das EPS wurde, wie schon gesagt "angearbeitet". |
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Hallo zusammen,
@projekt4568 Das geht leider anscheinend auch nicht. Einen dickeren VWS zahlt mir keiner. Mfg |
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Hallo Bauherr2,
die 3 cm die dir dein Fassader gesagt hat, kommen aus der Verarbeitungsnorm. Dort sind es mind. 3cm Restdicke die bei einer geschwächten Dämmplatte übrig bleiben müssen. was er dir nicht gesagt hat, es muss jedoch auch mehr als 1/3 der Plattendicke übrig bleiben. Aber das ist halt eine Norm. Also eine Richtlinie die für alle in Ö gemachten Fassaden gelten soll(te). Kann sie aber nicht immer. Ab und zu muss man sich halt drüber hinwegsetzen, weil Probleme auftauchen die die Norm nicht kennt. Wie zB deinen Rollladenkasten. Benutze einfach einen geeigneten Kleber der auch im Frost dauerelastisch ist, und klebe die Platte mit dem auf den Kasten. Beim spachteln dann in diesem Bereich mit ca. 30cm Überstand ein 2. Mal drüber netzen. Das wäre nicht die 1. Fassade wo solch eine Sonderlösung gemacht wurde/wird. Zum Thema das sich die 2cm finanziell nicht mehr ausgehen. 1m² Dämmstoff mit 1cm Dicke kostet ca. 1 Euro. Multipliziere die Fläche mit 2 und du hast die Mehrkosten für eine 2cm dickere Fassade. Wenns dein Fassade nicht machen will, such dir einen anderen. Er wird nicht der einzige sein der dir die Fassade machen würde. Wobei ich sein Problem nicht verstehe, denn alleine der Kleber hat schon 1cm. dann kommt er eh auf sein 3cm Dämmung!? Aber wie oben erwähnt. Die 3cm sind ja bei 20cm auch ausserhalb der Norm. |
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Hallo StefanP,
Also erstmals vielen dank für deine Infos. Das dass sowieso aus der Norm ist hat er mir natürlich nicht gesagt mit dem 1/3. Das glaube ich auch das dass nicht die 1 Fassade ist wo dieses "Problem" auftaucht. Mein Problem ist das ich bei dieser Firma bereits vor baubeginn unterschrieben habe, die über meinen Baumeister lauft. Das mit dem dickern VWS - da hat unser Baumeister gemeint da müssten die ganzen Spenglerarbeiten geändert werden. Somit wird das teurer. Der Kleber trägt laut seinen Informationen nur 0,5cm auf. Ich muss schauen wie ich von dem Vertrag rauskomme, da andere Putzfirmen dies ohne weiters machen würde, auch mit Garantie. Mfg |
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hmmmm.
da versucht einmal eine firma die norm - die ja eh nur ein mindeststandard (-> bodensatz der technischen entwicklung) ist einzuhalten und spricht einen berechtigten warnhinweis aus. dann wird daraufhin versucht aus dem 'vertrag rauszukommen', da genug andere firmen keine skrupel haben. dann wundert man sich nicht warum das niveau der branche dann dort ankommt -> ... http://www.energiesparhaus.at/forum/40298_1 
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Hallo dyarne,
Ich kenne mich mit der Norm nicht aus, bin nur ein Mensch der ein Haus bauen will das bestmöglich gebaut wird. Wie StefanP geschrieben hat, wären die 3cm auch nicht Normgerecht. Also ich glaube das es sicher auch eine abweichung geben darf, und die wären im meinen Fall maximal 0,5 cm!! Wenn der Kleber nur 0,5 cm aufträgt - somit hatt er 2,5cm dicke. Das Problem an der ganzen sache ist, mein Fassadler schiebt es auf meinen Rollladen Lieferant und der wiederum zurück zum Fassadler. Die beiden haben sich das vor Ort an der Baustelle ausgemacht, nun weiß natürlich keiner mehr was davon. Aussage gegen Aussage und ich als Auftraggeber stehe in der Mitte und müsste neue Rolladen kaufen damit er Verputz! Mfg |
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Hallo Bauherr2, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Vorbaurolläden und Vollwärmeschutz |
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Da geb ich dir nicht recht! Die halten sich nicht an die Norm. Es gibt zig Schwarze Schafe am Markt. Da magst du recht haben. Es gibt aber auch genug Gute und vor allem Lösungsorientierte Firmen. Ich würde eine "Problem lösen" nicht mit Skrupellosigkeit bezeichnen. Soll Bauherr2 jetzt aufgrund seiner speziellen Situation auf ein "abweichend von der Norm" aber trotzdem Fachgerechtes und Funktionstüchtiges WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem] verzichten? Nein. Wenn weder Die Baufirma noch der Fassade eine Lösung anbieten Kann/will, dann schau ich mich auch nach jemand anderem um. |
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eines meiner größten anliegen ist die weißen von den schwarzen schafen hervorzuheben...
mich erinnert das an die geschichte mit dem 50-er -> super monolithisch! ist eh ned so schlecht dämmend, naja den teuren dämmputz spar ma uns lieber, der bringt eh nimma viel, oder? oder die geschichte mit dem schwimmenden parkett auf der fbh -> is eh zugelassen, wo soll denn die wärme schon hin, wird eh warm werden der fenstereinbau - speziell fensterbank und rolladen ist die größte konstruktive/thermische/bauphysikalische schwachstelle an der ganzen außenhaut. dann wird noch ein kompaktrolladen aufs fenster gewürgt, nach innen die wärmebrücke zum mauerwerk, nach außen die schwächung der fassadenstruktur. dann kommt eine firma und sagt zurecht unter 3cm machen wirs nicht weil nicht normgerecht da das risiko von rissen extrem steigt. ich würde sagen danke liebe firma für den wichtigen hinweis...
warum sollte die fassadenfirma mit ihrer gewährleistung diesen planungsfehler schlucken? wenn die fassade reißt wird der kunde nicht sagen: 'danke liebe firma daß ihr es wenigstens probiert habt', oder?
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Ja aber warum versteift man sich denn auf die 3cm? Die sind doch genau so wenig normgerecht.
Und genau solche Schwachstellen muss man bereit sein zu lösen. Egal welche Fassade du mir zeigst, ich zeig dir auch irgend eine Kleinigkeit die gegen die Norm ist. Die Firma kann ja eine Lösung für die vorherrschende Situation bringen. Glaubst du wirklich, dass es einen massiven Unterschied machen wird ob der Dämmstoff 2 oder 3cm hat. Nein. In diesem Fall hat er nur die Funktion des einheitlichen Untergrundes für die Spachtelmasse.
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Hallo Stefan,
Solche Menschen wie dich sollte es öfter geben. :) Ich habe nun auch 2 andere Putzfirmen gefragt ob das ein Problem darstellt, und die würden das machen. Sie sagten auch "kleine" Abweichungen kommen bei jeder Baustelle vor, die sind einfach nicht zu vermeiden aber wie man damit umgeht ist das andere. Und Abweichungen hat man überall. Mir ist auch klar wenn es ein grober Fehler ist, das man es behebn muss aber in meinen Fall ist das eine "kleine" Abweichung. Mfg |
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