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Hallo! Ich weiß das hilft dir nichts, aber dieses Problem betrifft nicht nur dich oder gezielt Vario Haus. Das kann jeden und immer passieren, kann auch zb. passieren wenn Vögel nisten und das Zeug in den Kamin fällt, dann kommt Regenwasser ( weil vielleicht keine Regenhaube ) dazu, zack Rückstau, und bei irgendeiner Fuge tritt das ganze schön aus... Auch kann das durch Russablagerungen entstehen. Hier bei der Firma Vario oder dem Rauchfangkehrer die Schuld suchen, naja, ich wäre da jetzt nicht auf die Idee gekommen, aber egal. |
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Ich gebe niemandem die Schuld, auch wenn es sich hier nicht um Vogeldreck sondern um Mörtel handelt und 2500 l Kondenswasser nicht wenig sind. Muss also schon länger versickern. Möchte nur darauf hinweisen, dass der Ablauf kontrolliert gehört und eigentlich von der Baufirma bei der Übergabe (!) fotografisch dokumentiert werden sollte. Dann sind von Anfang an die Fronten geklärt. |
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hat das der rauchfanggkehre in all den jahren nicht bemerkt? unserer schüttet jedes jahr ein wenig wasser hinein und schaut obs abrinnt |
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Meiner steckt nur die Sonde in den Kamin und macht eine Abgasprüfung. Die Kamintürl hat er noch nie aufgemacht. Wäre schön gewesen, wenn er den Ablauf auch kontrolliert hätte. Da hätte ich mir viel erspart. Ich hatte ja keine Ahnung, wieviel Kondenswasser bei einer Brennwerttherme entsteht. |
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echt? da würde ich mir einen anderen suchen. ich glaub net dass das so in ordnung ist. |
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Das Problem hatte ich auch. Allerdings auch das immense Glück, daß mir das ziemlich bald aufgefallen ist. http://www.kraweuschuasta.at/heizung-01.html Somit war das bei uns auch kein großes Thema. Daß im Kaminablauf noch Reste von Kaminbruchstücken, Dreck vom Hausbau usw. drin waren, haben wir auch erst zu dieser Zeit festgestellt. Kontrollieren tut der Rauchfangkehrer den Ablauf bei uns auch net. Je nachdem, welche Versicherung Du hast, melden kannst Du den Schaden ja sowieso. Würd mal davon ausgehen, daß der Sachverständige, der das Ganze begutachtet sich schon melden wird, falls es eine Gewährleistungssache von euerm Haushersteller bzw. Mitschuld vom Rauchfangkehrer sein könnte. Gefühlsmässig (ohne wen beschuldigen zu wollen) ists a Teilschuld von euch Dreien.... Der Haushersteller könnte Dich drauf hinweisen, der Rauchfangkehrer hätte mal unverbindlich seine Nase reinhalten können und Du hättest natürlich auch mal schauen können, wobei wie sollst Dus wissen, wenn Dich keiner drauf hinweist.... lg & Kopf hoch Wolfgang |
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Die Versicherung hat das schon begutachtet und abgelehnt. Ist kein typischer Wasser- bzw. Heizungsschaden. Da ich weder ein Kamin- noch Heizungsexperte war (mittlerweile kenne ich mich gezwungenermaßen schon besser aus) hätte ich mir nur erwartet, dass man mir bei der Hausübergabe sagt: "Sie haben eine Brennwertheizung. Da entsteht viel Kondenswasser. Daher muss der Ablauf regelmäßig kontrolliert werden. Wie Sie sehen können, funktioniert er jetzt bei der Übergabe anstandslos. In Hinkunft sollten Sie den Ablauf aber entweder selbst regelmäßig kontrollieren oder vom Rauchfangkehrer kontrollieren lassen." Das hätte ich mir von Vario Haus erwartet. Nicht mehr und nicht weniger. Aber vielleicht habe ich zuviel erwartet... Den Schaden selbst verkrafte ich schon. LG |
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Hast eine Betriebsanleitung für die Gastherme? Vielleicht seht da was drinnen vom kontrollieren! Ist typisch, jeder will die Schuld abschieben! Aus diesem Anlass habe ich gleich nachgesehen im Putztürl unten a Kaminfuss, ob das Loch frei ist, war zwar etwas Russ drinnen, aber alles trocken. Rauchfangkehrer schaut aber auch nach, würde gleich was sagen, wenn sein Besen feucht wäre beim rausziehen. Bin der Meinung, dass der Rauchfangkehrer da schauen müsste, ist nicht Aufgabe des Besitzers das Türl aufzumachen und da herumwühlen am Kaminfuss, ob das Loch frei ist! Wirst ja nicht mal gewusst haben, dass da ein Ablauf ist, oder wo eingezeichnet am Plan? Habe gerade nachgerechnet, bei 7 Jahren jeden Tag ein Liter kondensat, ergäbe rund die 2500 l Wasser! 1 l durchschnittlich jeden Tag, das könnte, so glaube ich, hinkommen. |
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Aso habs zu erwähnen vergessen, hab auch Gas Brennwert, das ist bei Weitem mehr als ein Liter Kondensat, ich würd auf eher 5..10 Liter pro Tag schätzen, je nach Außentemperatur und Innentemperatur..... lg Wolfgang |
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Die 5l pro Tag stimmen ziemlich genau. Habe ja einige Tage den Kamin abgesaugt. Nehme aber an, dass dies nur für die Heizperiode gilt. |
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Wobei eines muss ich auch noch erwähnen, der Rauchfangkehrer muss ja den Kamin abgenommen haben ganz am Anfang ( Kamin-Baubefund ), zumindest hier hätte er was sagen müssen/können dass sich noch Bauschutt im Kamin befindet... Weil hier schaut er normal auch durch das Putztürl mit Spiegel rein.. |
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puuhhh, ganz schön viel! Hätte das nicht gedacht! Wird aber nur für die Heizperiode gelten? Schon nachgesehen in der Betriebsanleitung der Therme, ob was drinnen steht? |
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So steht es bei der Vaillanttherme in der Betriebsanleitung drinnen: 6.4 Kondensatablaufleitung und Ablauftrichter prüfen Kondensatablaufleitung und Ablauftrichter müssen stets durchlässig sein. ▶ Kontrollieren Sie regelmäßig Kondensatablaufleitung und Ablauftrichter auf Mängel, insb. auf Verstopfungen. In Kondensatablaufleitung und Ablauftrichter dürfen keine Hindernisse zu sehen oder zu fühlen sein. ▶ Wenn Sie Mängel feststellen, dann lassen Sie sie von einem Fachhandwerker beheben. Ob das bei eurer Therme auch so drinnen steht? |
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Rechtliche Verantwortung von Bauschäden Wenn Mörtel die Ursache der Verstopfung ist seid ihr dafür doch keinesfalls verantwortlich. Mörtel ist ja nicht im Laufe der Jahre in den Kamin geschüttet worden. Dh meiner Meinung nach, dass der Kaminbauer ,bzw die Fertighausfirma, die ihn beauftragt hat dafür die Verantwortung übernehmen muß. Auf der anderen Seite muß für jedes technische Gerät oder sonstige Einrichtung eine Anleitung übergeben werden, die die schadensfreie Nutzung erst ermöglicht. Die Notwendigkeit zu regelmäßigen Kontrollen solcher Bauteile kann kein Laie beurteilen- insofern auch ein Versäumnis eurer Fertighausfirma, die das ggf auf den Kamin- oder Heizungsbauer abschieben kann., was aber nicht euer problem sein sollte. Meiner Meinung nach ist das ein vesteckter Mangel, der von außen nicht sichtbar ist und einer 30 jährigen Verjährungsfrist unterliegt- Anwalt befragen. Wenn sichtbare Schäden auftreten muß diesen umgehend nachgegangen werden, um seiner Schadensminderungspflicht zu genügen. Ich würde das mit einem Fachanwalt für Baurecht besprechen, evt auch Konsument oder Arbeiterkammer, die u.U.auch Rechtsberatungen anbieten. Andreas Teich |
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Es gibt einen Kaminanfangsbefund, wo bestätigt wird, das alles in Ordnung ist: Da war ich auch dabei. Der Rauchfangkehrer hat aber nur das Außentürl aufgemacht und es stand natürlich noch kein Wasser drin. Im Kaminbefund steht auch nur, dass der Sockel im Keller ist und kein Wort über den Kaminablauf. Lt. späterer Auskunft des Rauchfangkehrers zu dieser Angelegenheit wäre der Ablauf Sache des Installateurs. Zur Therme habe ich nur eine kurze Betriebsanleitung mit symbolischen Darstellungen für Analphabeten bekommen. Ich lasse die Therme allerdings jährlich warten. Nie wurde vom Techniker der Ablauf auch nur erwähnt! Gag am Rande: Genau an dem Tag, an dem die Bodenplatte übergelaufen und Wasser aus dem Kamin gelaufen ist, hatte ich den Techniker für die Gastherme bei mir. Nicht nur wegen der Wartung, sondern auch, weil die Wasserpumpe der Therme extrem laut geworden war. Es war ein Steinchen in der Pumpe und ich musste eine neue Pumpe kaufen. Zum Wasserauslauf aus dem Kamin hat der Techniker nur gemeint, ich sollte mir eine Regenkappe für den Kamin kaufen, sonst wird der Kamin vom Regen (!) nass. Dass es einen Kaminablauf gibt, der verstopft sein könnte, hat er mit keinem Wort erwähnt, obwohl er selbst beim Außentürl reingeschaut hat. Das habe ich dann erst später erfahren. Und dann verlangt man vom Hausherrn, dass er das alles weiß und auch beachtet ... |
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Unser Kaminablauf war auch durch Mörtel etc. verstopft. Es wurde aber Gott sei Dank schon während der Rohbauphase bemerkt, da der Kaminfuß plötzlich nass war. Unsere Baufirma hat dann hineingeschaut und gesehen, dass da drinnen das Wasser steht, weil der Ablauf verstopft war. Sie haben das dann ausgeputzt und seither gabs keine Probleme mehr. LG |
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