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Hallo Sandra, ich kann meinen Vorschreibern nur recht geben!! Haben Freunde, die derzeit ein vollunterkellertes 220m² Haus mit Doppelgarage bauen, die kommen locker auf über 700.000€, machen aber zB keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] und haben "günstige" Fenster. Wir werden ein 164m²-EFH bauen, ohne Keller, ebenfalls mit Doppelcarport und einem angehängten Nebengebäude, wo ein Technik- und ein Geräteraum untergebracht sind. Wir haben drei Kinder, hätten wir weniger, wäre es sicher kleiner geworden. Wenn dann mal die ersten Angebote reinschneien für Heizung oder Fenster, hauts einen schon vom Hocker....einen wahren Schwächeanfall hatte ich bei den Angeboten Zimmerer/Dachdecker, das goldene Dachl wird zukünftig wohl bei uns im Mühlviertel stehen...dabei haben wir nur ein stinknormales Pultdach. Naja, so erlebt man seine Überraschungen. Täusch Dich nicht in nur eine Küche, nur eine Haustür, nur eine Heizung. Euer Haus benötigt ja viel mehr Energie, um warm zu werden. Fußbodenheizung auf 250m² ist logischerweise teurer als Fußbodenheizung auf 150m². Aber wenns leistbar ist, könnt ihr eh selbst entscheiden, wie groß die Burg werden soll. Viel Glück! |
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@eleanor: und wieviel hat euer gesamtes Haus dann gekostet? |
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Zum Thema Eigenleistung: wir haben schon einige Handwerker in der Familie (Maurer, Maler, Zimmerer, Elektriker), etwas Eigenleistung ist schon möglich.
Kann man als Laie irgendwas am Bau mithelfen, sodass hier auch Kosten gespart werden können oder zahlt sich das gar nicht aus? |
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Wir sind erst bei der Vergabe der Baumeistertätigkeiten und Endverhandeln zB der Fenster und des Installateurs, somit kann ich leider nur aus der Theorie sprechen Grob überschlagen sind wir nun bis zum belagsfertigen Zustand bei 320.000€ Ausgaben (Baumeisterarbeiten, Erdarbeiten, Asphaltierung, Gehsteigabsenkung, Stützmauer-Beton, Zimmerer, Dachdecker, Fenster, Elektriker, Heizung, Sanitär-Rohinstallation, Regenwasserzisterne und ich hab sicher noch irgendwas vergessen....) Ah ja, Planung/Statik/Energieausweis und diverse Gebühren für Baubewilligung usw., Vermessung Geometer, Bodengutachten...so bisserl Kleinzeug, das sich leider schnell zu einem größeren Betrag summiert. |
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Was ich nicht ganz verstehe! Wenn man einen Planer beauftragt, der natürlich kostet, ein Haus zu planen, dass man ihm nicht sagt (wir haben ein Budget von max. 500.000 Euro, dann hätte er diesen Plan nie und nimmer so gezeichnet. Die kennen die ca. qm Preise für ein Haus. Ich bin mir auch sicher, dass dieses Haus unter 700.000 Euro nicht gebaut werden kann. Eigenleistung hin o. her. Hier spart man vielleicht 15.000 - 20.000 Euro. Die m² Preise hier im Forum sind ja keine Erfindungen sondern aus realen Bauten und ohne dir nahetreten zu wollen, von Leuten, die sich intensivst mit der Materie beschäftigt hatten, und dementsprechend in der Regel auch besser verhandelt haben. Also Maximalbudget festlegen, zum Planer gehen, umzeichnen und Angebote einholen, was ja bis jetzt noch nicht passiert ist, denke ich mal.! |
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Dann zieh halt mal pauschal 10t€ ab Bist auch nicht auf den gewünschten Betrag |
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@Sandra: du hast in deinem Plan Stützmauern eingetragen. Stützmauer ist ein Bauwerk, das zur Sicherung von Einschnitts- und Dammböschungen dient. |
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Was ich mich aber frage: wie konnten andere User riesige Hütten um relativ "wenig" Geld bauen? Steirerhaus z.B. hat ca. 280qm Wohnfläche plus Wohnkeller mit FBH FBH [Fußbodenheizung] um 415.000€ errichten können, das hätte doch auch mind. 800.000€ kosten müssen, oder übersehe ich hier irgendetwas? Hat er das Haus komplett alleine gebaut, oder wie war dieser günstige Preis möglich? |
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Zu der Stützmauer: diese wird in der Form nicht gebaut werden, ist also hinfällig. Aber ich glaube auch nicht, dass sie 35.000€ kosten würde, das wäre ja Wahnsinn. |
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Ich habe für mich diese Frage so beantwortet: Grundsätzlich kann ich nicht davon ausgehen mein Haus quasi in Eigenregie mit nur unbezahlten "Spezeln" und Verwandschaft zu errichten. Also wird das Haus mal mehr als die Materialkosten sein und Profis werden den Grossteil errichten. Somit Baumeisterhaus oder FTH FTH [Fertigteilhaus]. Die FTH FTH [Fertigteilhaus]-Angebote/Preise wirken auf den ersten Blick billiger und sind leicht zu erfragen. Gehst du nicht auf die billigsten ein (weil eben "billigst" und man sucht ja vernünftige Qualität) und rechnest noch alle Zusatzkosten ein...wirst du recht schnell und leicht sehen das sich die m2-Kosten auch hier im ähnlichen Bereich abspielen (2000-2500€ fertig.) FTH-Angebot sind meist ohne Bodenplatte/Keller, ohne Kamin,teilweise billige Fenster, ohne Beschattung und/oder Insektenschutz, manchmal ohne Blitzschutz, ohne Terrasse und Eingangspodest/-stiege,... usw. Die Komplettangebote der Baumeister haben dies für mich zumindest klar bestätigt. Waren schlüsselfertig etwas teurer als FTH FTH [Fertigteilhaus]. Mit etwas Eigenleistung und einzelner Vergabe der grösseren Gewerke (Fenster,Installateur,Elektro(nur anschliessen, verlegt wird selbst) komm ich quasi auf die selben Preise. Ich würde die ebenfalls raten durch so einen Prozess zu gehen und dich nicht an den ersten "Traumhausentwurf" zu klammern und den "Baumeister zum Preis" zu suchen sondern das "Haus zum Budget". lg P.S.: Unser Haus plant eine Architektin (davon liest man hier im Forum ja nicht das Beste), diese ist aber direkt beim BM angestellt und hat selbst zugegeben, dass Sie in den ersten Jahren das "nicht vom Ziel/Budget abschweifen und reale den Vorgaben entsprechende Häuser planen" lernen musste. Sie schafft nun meist einen ganz guten Spagat zwischen "0-8-15"-Gr.ffner-Classic-Kopie und Hochglanzmagazinhaus. Ich hatte zwar schon eine relativ genaue Vorstellung bin aber glücklich nun einen kompetenten Profi bei der Finalisierung dabei zu haben. |
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erhöhe um zukunftssicher, nicht fossil und der einzige energieträger den ich anteilig selber erzeugen kann.
und in bälde mit smartgrid genau das was ein stromnetz braucht um lastspitzen beim verbraucher managen zu können -> win/win ... genau solche horrorzahlen kommen aus abwehrangeboten... wir haben ein 2-familienhaus anfang '70 und für die 160m sonde € 10.000.- bezahlt. im zeitgemäßen efh-neubau gehts dann eher richtung der hälfte... man braucht dazu bloß die passende dimensionierung. weil wenn der installateur wie leider zu oft bei der wp um 100% übers ziel schießt wird auch die quelle sinnloserweise doppelt so teuer... nicht zuletzt haben wir in diesem forum bewiesen daß sich die 'luxusheizung' erdwärmepumpe um € 10.000,- gesamtpreis heizungsseitig (high-end wp plus quelle) errichten läßt. da wird es selbst für gas schwierig nennenswert drunterzubleiben, wenn man förderung und kamin und service einbezieht... http://www.energiesparhaus.at/forum/37573 |
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Ich hab noch kein Angebot - ich hab nur mit verschiedenen Bekannten in meinem Umfeld gesprochen, die mir diese Werte genannt haben. |
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@Sandra
Steirerhaus ist ein Ausreisser nach unten. Gibt es immer wieder. Jedoch wurde dort sehr viel in Eigenregie gebaut und unüblich der gesamte Rohbau aus Dichtbeton. Weiter hat er 28qm inkl. Keller. 130qm sind nur verbaute Fläche. Somit kommt er auf beeindruckende 1500/qm. Und ja es ist möglich. Man darf sein Budget aber nicht vom theoretisch möglichen betrachten sondern realistischen Zahlen. Heute würde er auf ca. 1700/qm kommen. In den letzten Jahren gab es doch ordentliche Preissteigerungen. Beispiel meine Stützmauer: 25lfm 80cm hoch. Kosten 7000€. Stützmauern kosten richtig Geld. Nochmal mein Tipp geh zu einem GU und lass dir das Haus mal Schlüsselfertig anbieten. Auch muss man sagen das bei Steirerhaus es nur um Kosten ums Haus ging. Da kommt aber noch ein bissl was dazu. |
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Zusätzlich zu den Baukosten kommen dann auch noch die Erhaltungskosten und entsprechende Arbeit dazu. Alleine das Putzen bei deinen Quadratmetern ist viel viel mehr Arbeit. Natürlich gibts bezahlte Reinigungkräfte, aber das kostet auch wieder. Selbst wenn ich soviel Geld hätte würde ich nicht so eine Villa hinstellen sondern wüßte andere Sachen damit anzufangen. Anscheinend hast du das Geld aber ja gar nicht. 2000€ Rückzahlungsrate ist auch bei gutem Gehalt viel und wenn unvorhersehbare Ereignisse eintreten (Krankheit, Scheidung, Kündigung) wird die Lage "unangenehm". |
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hallo zigi,bei deiner niedrigen heizlast von ~5kw wäre bsplw 1 x 100m eine typische benötigte tiefe. (hängt natürlich vom boden ab, kann ein bisserl weniger oder ein bisserl mehr werden...)
der aktuelle preis für tiefenbohrungen liegt um die 50 €/m ... die erd-wp ist als gerät dafür rund € 1.500-2.000,- günstiger als die luft-wp, lebt länger und es gibt bei uns ~ € 2000,- förderung wegen der höheren effizienz (jaz > 4,5). siehst, so wird aus 10-15.000,- 'aufpreis' plötzlich fast ein nullsummenspiel ... |
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Hi. Danke für den Input. Dann werde ich mir das vielleicht doch noch mal durch den Kopf gehen lassen. In Wien wird aber nichts mehr gefördert. |
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Also wir haben 180 qm Wohnnutzfläche und zusätzlich noch einen Keller, auf einem Grundstück mit erschwerter Zufahrt. Ohne Mithilfe, aber mit sehr viel verhandeln (macht mein Mann auch beruflich, der kann das wirklich ) und viel einzeln ausgeschrieben Gewerken, aber hochwertigen Materialien wird unser Haus fixfertig auf ca 430 000 kommen. Nur so als Richtpreis. Also sind wir auch in dem 2000-2500 E pro qm Wohnfläche Dunstkreis. Wäre die Zufahrt einfacher gewesen, wären wir wohl noch etwas runtergekommen, aber ich würde auch sagen, 1800/qm wäre schon absolute Unterkante, auch wenn man gut verhandelt etc. |
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Hier noch ein Richtwert:
Wir werden mit ca. 235qm Wohnnutzfläche und 45qm Doppelgarage inkl. aller Nebengeräusche auf etwa 550K kommen(+-10k, ohne Garten, Grundstück und Eigenleistung) Vielleicht noch ein bisschen aussagekräftiger: Baumeisterarbeiten(Rohbau+Innen/Aussenputz+Estrich Pauschal Komplettpaket)--->225k(50er Ziegel U-Wert: 0,15, ohne Keller) Zimmerer(Walmdach mit Sparrensichtschutz)--> 30K Spengler--> 30K Bzgl. Rückzahlung halte ich 2k für übertrieben. Bei den jetzigen Konditionen(um die 1%, 3M=0) kommen wir bei 350k auf 1200 Euro im Monat. Also recht viel mehr als 1700 werden bei 450k dann auch nicht raus kommen. |
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Hallo garrick!
Das ist jetzt vielleicht ein wenig off-topic, aber ich muss einfach fragen. Welche Bank hat dir den Kredit mit 1% angeboten (gerne per PN). Ich bin nämlich gerade mitten im Kreditvergleich und würde mich über eine Antwort freuen. LG Christoph |
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| Hallo Chrstoph, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können. | ||
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Du hast die Eigenleistungen nicht eingerechnet oder wirst keine erbringen? |
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Jetzt beim zweiten drüber lesen fällt es mir selbst auf das es wohl ein bisschen verwirrend von mir geschrieben worden ist.
Die einzige Eigenleistung die wir erbringen ist das Stemmen und schließen der Schlitze. Hier ging es uns aber eher um das Gefühl mitgewirkt zu haben als um den Spargedanken ;) Da der Betrag den ich mir dadurch einspare im Verhältnis eher gering ist (ca. 3k) habe ich diesen nicht extra angeführt. |
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