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Terrassentür 3 Fensterflächen wie öffnen

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  •  riedl
  •   Silber-Award
8.2. - 11.2.2015
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Ich war gestern beim ersten Fensterhändler bzgl. einem Angebot.
Baubeginn ist erst April, wollte das aber mit den Fenstern schon klären.

Knackpunkt sind unsere Terrassentüren, die wir aus optischen Gründen 3-teilig ausführen wollen bei nur 290 cm Öffnungsbreite.

Variante V2 wär unser Favorit gewesen, geht nicht, bieten sie nicht an.
Meine Frage:
- geht V2 bei anderen Fensterherstellern oder gibt es diese Türöffnungsart nicht?
- kann man Terrassentüren auch nach außen öffnen oder ist das eine Schnappsidee?
- Was wäre eure Wahl oder wie würdet ihr das lösen...andere Varianten?

Öffnungsvarianten:

2015/20150208794001.JPG

Diese beiden Terrassentüren betrifft es:

2015/20150208854533.JPG

  •  vandini
9.2.2015  (#21)
also ich mach bei unserem terrassenausgang zwei raff's mit motor, dann kann einer immer unten bleiben und der andere ist oben zum raus / reingehen... auch wenn nur der hund raus/rein will, brauch ich nur ein stück offen lassen...

bzw. OT / wir überlegen gerade ob wir ne Hundeklappe machen; gibt da so isolierte im Internet (EUR 350,- aufwärts..........) diese vom Vorraum in den angrenzenden Geräteraum druchbrechen, und vom Geräteraum in den Garten ne "billige" Hundeklappe... so hätte man nicht direkte zugluft etc.. hat das schon wer? bzw. kennt wer wen?? emoji thx

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  •  mossoma
  •   Bronze-Award
9.2.2015  (#22)
@vandini würde ich jetzt auch so machen......habe ich leider übersehen

Tom

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  •  Romeo Toscani
  •   Gold-Award
9.2.2015  (#23)
Ich glaube das wurde noch nicht genannt: -

zitat..
- kann man Terrassentüren auch nach außen öffnen oder ist das eine Schnappsidee?


Das halte ich für keine gute Idee aus folgenden Gründen:

1.) Die Tür kann dann nicht gekippt werden.
1a) Die Tür kann nicht geöffnet werden, sofern der Sonnenschutz unten ist.
2.) Einschränkungen in der Materialauswahl, zb "mit Alu-Schale nicht möglich".
3.) Eine nach außen öffnende Tür hat dann in der Regel auch auf der Außenseite einen Griff. Dort kommts zu einem Konflikt mit Sonnen- oder Insektenschutz.
Alternativ gäbe es Flachgriffe für außen, die sind aber von der Handhabung her nix.
4.) Als Einbrecher würde ich es genau bei der Tür probieren ... emoji

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Zu den angesprochenen Varianten:
3-teilige Schiebetür wird wohl aus Preisgründen schon rausfallen, denn sonst hätte man nicht mit einer Balkontür geplant. Außerdem hat die fast kein Anbieter. Willst 17 Fenster bei Firma A und 1 Tür bei Firma B kaufen? Da zahlst du dann Länge mal Breite bei einem Element...
Falttür ist theroretisch praktisch, weil du den 1. Flügel wie eine normale Balkontür nutzen kannst -> sprich: schnell rein raus, + kippen.
Allerdings ist das ein Nischenprodukt das sehr stiefmütterlich behandelt wird (weil kaum ein Mensch kauft), die hat nachwievor ihre Nachteile in der Dichtheit und Dämmung gegenüber gängigeren Systemen. Außerdem hat sie unten einen relativ hohen Stock (Stolperfalle).
Insektenschutz wird in dem Fall sehr schwer, wenn das durchgängig geöffnet wird, weils keine brauchbaren Systeme in dieser Gesamtbreite gibt.

Die Falttür ist eher was für die Frontseite eines Wintergartens (wo ich alles öffnen will, aber eine andere Möglichkeit habe, um rein- oder rauszugehen; oder für die Gastronomie, wo man zB eine Raumerweiterung schaffen will.
Fürs Wohnzimmer auf die Terrasse ist das eher weniger geeignet.

----

Wenns bei dir nicht eine Hebeschiebetür (aus Preisgründen) wird, sondern eine Balktontür mit 2 Fixteilen, gebe ich dir noch folgende Ratschläge:

A) Stell in der Angebotseinholung die Frage, wie breit das "in einer Konstruktion" geht, sodass es noch lösbar und bezahlbar bleibt.
Das heißt, dann kommt der Stock in einem Teil und nicht 3 einzelne Elemente.

Warum?
1.) Das schaut optisch viel besser aus, wenn du einen durchgängigen Rahmen hast, weil du sonst in der Mitte jeweils Rahmen auf Rahmen anschauen musst (geschätzte 17 cm Holz, PVC, oder was auch immer du bestellst, und weniger Glasfläche, was du eigentlich haben möchtest).
2.) Durchgangslichte wird sonst noch kleiner.
3.) Montage ist aufwändiger/teurer, es braucht Kopplungsprofile (je nach Anforderung mit Statik- und/oder Dehnfunktion).

B) Wenn du bei der Tür einen verdeckten Beschlag nimmst, verlierst du noch weiter an Durchganglichte, weil der Flügel beim Öffnen in die Lichte versetzt wird.
Hier wäre besser ein sichtbarer Beschlag.

C) Wenn du eine barrierefreie Bodenschwelle willst, wird das bei einigen Anbietern in einer Konstruktion nicht möglich sein, sondern du musst 3 Elemente miteinander verkoppeln.
Hier gilts darauf zu achten, dass dann die Durchgangslichte auf Kosten der niedrigen Bodenschwelle schmäler werden wird -> Gesamtes Element breiter machen, oder asyemtrisch aufteilen (größere Tür, kleinere Fixteile).

D) Vielleicht stellt sich bei dir dieses Element als besonders praktisch heraus, um zB Möbel einfach ins Haus zu transportieren oder Tische auf die Terrasse zu stellen, wenn du eine Grillparty machst.
Da würde sich folgendes anbieten: Eine 2-flügelige Terrassentür mit Stulp (also ohne Steher in der Mitte), niedri

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Hallo Romeo Toscani, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig.
  •  vandini
10.2.2015  (#24)
ähm, sorry - etwas OT OT [Off Topic]:
@Romeo Toscani: wir haben (aus Gründen auch immer...) eine Terrassentüre welche der öffnende Teil nach außen läuft.

dieses Modell:

2014/20141215507136.JPG

2014/20141215378780.JPG

ich bin gerade dabei Raffstores und Insektenschutzgitter zu bestellen; für diese Türe wäre solch ein Schieberahmen geplant gewesen.. geht das denn dann überhaupt?? emoji
da wär ich jetzt glatt drübergefallen...........
EDIT: bei uns is außen kein griff!

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  •  riedl
  •   Silber-Award
10.2.2015  (#25)
@ Romeo Toscani: Danke Dir für deinen sehr ausführlichen Beitrag.
Das mit dem nach außen öffnen sehe ich ein, war eine Schnappsidee und ich habe beim ergooglen relativ schnell die selben Gegenargumente gefunden, die du aufzählst.

Danke auch für die Tips bezüglich Fixelemente und Balkontür...werde ich beherzigen! Man merkt das du Ahnung hast vom Thema.
Die 2-flügelige Terrassentür mit Stulp ist sehr interessant!

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  •  Breitfuss
  •   Gold-Award
10.2.2015  (#26)
@Romeo -

zitat..
Wenn du eine barrierefreie Bodenschwelle willst, wird das bei einigen Anbietern in einer Konstruktion nicht möglich sein, sondern du musst 3 Elemente miteinander verkoppeln.


Bei welchen Anbietern ist das schon möglich?

Wir planen eine 3-teilige Konstruktion mit gesamt 3,3 Metern (3x 1,1 Meter), die Terrassentür auf der rechten Seite, links und in der Mitte Fixteile. Niedrige Bodenschwelle wäre schon nett.

Jetzt haben wir schon die Qual der Wahl wegen Beschattung/Insektenschutz. Bei getrennten Raffstores (1x für die Fixverglasungen, 1x für die Terrassentür) ist ja keine Insektenschutz-Schiebetüre möglich, nur Drehrahmen. Naja.


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  •  heislplaner
10.2.2015  (#27)
@mossoma
Wann zeigst uns jetz endlich deinen ganzen hausgrundriss?
Das bisher gesehene macht appetit auf mehr emoji

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  •  mossoma
  •   Bronze-Award
10.2.2015  (#28)
Bitte sehr


2015/20150210343883.JPG

Tom

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  •  Romeo Toscani
  •   Gold-Award
11.2.2015  (#29)
.@vandini:

zitat..
ich bin gerade dabei Raffstores und Insektenschutzgitter zu bestellen; für diese Türe wäre solch ein Schieberahmen geplant gewesen.. geht das denn dann überhaupt??


Ich hoffe, wir reden jetzt vom gleichen Typ (?).
Das am Foto ist keine Terrassentür (Drehtür), sondern eine Schiebetür (außenlaufend).
Die mittlere Schiene vom Raffstore ist sgn. "aufgeständert", ist also nicht am Rahmen montiert sondern am Boden. Sonst würe ja die Tür nicht mehr aufgehen. emoji
In dem Fall müsstest du bei den Raffstoren seitliche Distanz-Schienen nehmen, damit du zwischen Türflügel und Lamellen noch genug Platz für einen Insektenschutz-Schieberahmen hast.

Normalerweise hat dann der Insektenschutz eine (Bürsten-)Dichtung zum Türstock, das ist aber in deinem Fall nicht möglich, weil der Dichtung dort ~ 7 cm zum Türstock fehlen.

Daher bräuchtest du für den Instenschutz einen Montagerahmen.

Das Beispielbild ist etwas klein, aber man sieht, was gemeint ist.

http://zeuge-sonnenschutz.de/wp-content/uploads/2013/03/Insektenschutz_Schieberahmen_1-fluegelig_mit_Montagerahmen_2027.jpgBildquelle: http://zeuge-sonnenschutz.de/wp-content/uploads/2013/03/Insektenschutz_Schieberahmen_1-fluegelig_mit_Montagerahmen_2027.jpg

In dem Fall dichtet der Insektenschutz-Flügel seitlich, sowie unten und oben zum Rahmen.

-----------

@Breitfuss

zitat..
Bei welchen Anbietern ist das schon möglich?


In PVC oder PVC-Alu soweit ich weiß bei keinem, bzw. ist mir niemand bekannt.

Habs zwar in der Form noch nicht gehabt, aber in Holz sollte möglich sein.
Müsste ich morgen mal in meinen Unterlagen nachsehen. Aber man kann bei Holz den unteren Stock anders beschneiden lassen, und damit das ganze Element tiefer in den Boden setzen. Eventuell müsste man dann bei den Fixteilen einen höhere Rahmen nehmen, damit die Glasleiste nicht im Boden verschwindet.
Aber praktisch wäre das sicher möglich, dass man damit zB eine Schwelle von etwa 30 mm zusammenbringt.

zitat..
Bei getrennten Raffstores (1x für die Fixverglasungen, 1x für die Terrassentür) ist ja keine Insektenschutz-Schiebetüre möglich, nur Drehrahmen. Naja.


Doch, geht.

Lösung 1: Du nimmst die mittleren Führungsschienen "aufgeständert", so wie bei den Bildern die vandini gepostet hat, die seitlichen mit Distanz. So kann der Insektenschutz-Schiebeflügel hinter den Führungsschienen laufen.
Kostet in der Regel einen niedrigen 3-stelligen €-Bereich Aufpreis für die Sonderschienen.

Lösung 2: Raffstore mit Seilabspannung, dann ist auch keine Schiene "im Weg".
Seilabspannung hat halt gewisse Nachteile und kann die Auswahl der Lamellen einschränken (je nach Hersteller).
Vorteil wäre, dass das in der Regel keine Mehrkosten verursacht.

Lösung 3: Du nimmst überall Distanzschienen, also auch in der Mitte.
Dort kann man dann keinen Insektenschutz-Schieberahmen montieren, dafür einen Plissee (dessen Vorteile habe ich schon in mehreren Beiträgen erwähnt).
Verursacht je nach Hersteller auch keine Mehrkosten.

Von der Seilabspannung kann man halten was man will, mir persönlich gefällt aber die Variante mit den aufgeständerten Führungsschienen in der Mitte überhaupt nicht.
Bedenke folgendes: Wenn du den Raffstore 3-teilig machst, und noch Insektenschutz dazu kombinieren willst, kostet das wahrscheinlich mehr als die Balkontür ansich.
Du brauchst 3 Motore, 3 x den elektrischen Anschluss, 3 x die Montage.
Das kostet geschätzte 1000 Euro mehr als wenn du den Raffstore 1-teilig über die gesamte Breite machst.



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