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Stromverbrauch WP im Winter

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  •  wmbettter
3.12. - 12.12.2023
195 Antworten | 50 Autoren 195
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Liebes Forum!

Ich bitte um Einschätzung meiner Situation. Ich habe die oben genannte WP WP [Wärmepumpe] für ein 2018 errichtetes EFH mit 160 qm Wohnfläche. Mich irritiert massiv, wie hoch der Stromverbrauch an kalten Tagen steigt. Gestern etwa hatte es tagsüber etwa 0 Grad und nächtens minus 3. Mein Stromverbrauch liegt nun für diesen Tag bei etwa 60 kwh - in erster Linie natürlich der Wärmepumpe wegen. Im Schnitt brauche ich in einem Dezember (zB 2022) etwa 54 kw/h am Tag.

Können Sie einschätzen, ob hier falsche Einstellungen vorliegen?

Ich habe folgende Daten:

aktueller Taupunkt: 11,5
Bivalenzpunkt: Heizung: -7
Energieversorger: WP aus
Zusatzheizgerät für: WW+ HZ
System Vorlauftemp.: 33

Heizkreis 1

Vorlaufsoll: 29
Vorlauf-Ist: 29

Ich heize mein Haus auf 20 Grad.

Bitte geben Sie mir Bescheid, wenn ich weitere Daten liefern soll.

Mir kommt der Verbrauch so extrem hoch vor ...

Vielen Dank!

  •  Andreas90
  •   Bronze-Award
3.12.2023  (#1)
Bist du dir sicher das du nicht den Stromverbrauch und den Warmeverbrauch verwechselt hast (beide in kW/h angegebenen)
Bzw. wieviel Wärme benötigst du?
Bzw. liest du den Gesammtstromverbrauch ab und hast keinen extra Zähler?

Wie sieht deine Anlage aus? evtl Err, Puffer, Warmwasserzirkulation verbaut?

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  •  mariof
  •   Bronze-Award
3.12.2023  (#2)
Da fehlt noch viel info: 
Was für eine wp (Luft, sole, Grundwasser,...)
Hersteller, Modell der wp
Fussbodenheizung, wandheizung, betonkernaktivierung? Puffer, err?
Die 60 kWh sind total haus? Oder hast ne Möglichkeit verbrauch der wp abzulesen oder zu messen? Jahresverbrauch?
Grosse Verbraucher die versehentlich laufen könnten? (poolpumpe oder Heizung,...)

Beispiel zur grössenordnung - Achtung nicht vergleichbar - meine Schwester braucht 6000 kWh total haus incl lwp und ww pro jahr...

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  •  wmbettter
3.12.2023  (#3)
Vielen Dank für diese Inputs!
 
emojiLuftwärmepumpte
-)VWL aroTHERM /2 (400V) [155]
-)FußbodenHZ
-)die 60 kw sind total das Haus - wobei alles außer der WP WP [Wärmepumpe] vernachlässigbar gering ist (Vergleich zu Durschnittstagen im Oktober - Verbrauch etwa 11 kw inkl. WP)
-)Es läuft kein gr. Verbraucher versehentlich weiter
-)ich kann per Smartmeter den Verbrauch täglich ablesen. (Gesamtverbrauch)


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  •  Kirchstettner
3.12.2023  (#4)
Es sind kWh - Kilowattstunden. Sorry, als Elektrotechniker stellt es mir da immer die Zehennägel auf ^^
Naja, du hast eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] bei 0 bis -3 Grad. Von dort musst du den Hub auf 29 Grad bringen. 48kWh pro Tag sind 2kW Leistung pro Stunde im Schnitt. Würde mich ned wirklich verwundern. Meine Sole-Wärmepumpe braucht für 28,0 Grad Vorlauf derzeit ca. 0,5kW - wären hochgerechnet auch 12kWh. Ich gehe aber von einem Soleein von 8 Grad aus. Also wesentlich weniger Hub als du.

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  •  Andreas90
  •   Bronze-Award
3.12.2023  (#5)
Meiner Meinung ist der erste Schritt mal einen Stromzähler einzubauen bzw. einbauen zu lassen (Schelly oder so reicht)
Dann hat man verlässliche Daten und weiß auch wann der Strom verbraucht wurde, im Winter ändert sich meistens das Nutzungsverhalten un der Stromverbrauch steigt auch im Haushalt

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  •  robits
  •   Bronze-Award
3.12.2023  (#6)
Wir haben eine Arotherm Plus und die hat gestern ca 22 kWh verschnupft. 

175 m2 Wohnfläche 
Saniertes 70er Jahre Haus mit FBH FBH [Fußbodenheizung] 
Raumtemperatur 23°
Heizstab deaktiviert. 

Ich würd mal bissl die Statistiken auslesen.
Kompressorstarts
Kompressorstunden
Heizstabstarts
Heizstabstunden

usw.  
Fachhandwerkerebene - Code 17

Du hast die ältere normale Arotherm? Kenn mich bei der ned aus, aber die Menüführung wird wahrscheinlich ähnlich sein. 


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  •  Altromondo
  •   Bronze-Award
3.12.2023  (#7)
Bei mir sind's zur Zeit 18 kWh pro Tag (Tiefenbohrung) und mir kommen 60 kWh für ein Haus das nur auf 20 Grad geheizt ist auch viel vor.
Du schreibst von einem "Zusatzheizgerät". Kann es sein dass das ein E-Heizstab ist und Du gerade hauptsächlich über den heizt und nicht über die Wärmepumpe?

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  •  wmbetter
3.12.2023  (#8)
Besten Dank an alle!

Kompressorstarts
Kompressorstunden
Heizstabstarts
Heizstabstunden

kann ich das alles auslesen durch die Fachhandeerkebene? Habe das dort noch nie gesehen .... 

23 kwh kommt mir normal vor. Bei mir ist es sicher der Heizsstab - der läuft denke ich sehr sehr viel. Das sehe ich am Viertel Stunden Auslesen der Stromverbrauchs. 

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  •  Altromondo
  •   Bronze-Award
3.12.2023  (#9)
Sag Deinem Installateur Du willst es mal ohne Heizstab versuchen und er soll Dir zeigen wie Du ihn deaktivierst (und wieder aktivierst wenn es im Haus kalt wird).

Vielleicht wird es eh trotzdem warm und der Heizstab springt nur viel zu früh ein.

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  •  TiM
  •   Gold-Award
3.12.2023  (#10)

zitat..
Kirchstettner schrieb: 48kWh pro Tag sind 2kW Leistung pro Stunde im Schnitt.

@Kirchstettner : Bei "2kW pro Stunde" stellt es dir aber nicht die Zehennägel auf? 
🧐🤔😎

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  •  mlduke
3.12.2023  (#11)
...aktueller Verbrauch bei uns (BL K; AT-Schnitt der letzten beiden Tage liegt bei 2°C; WP mit DV-System FBH FBH [Fußbodenheizung], BJ2008 ; Heizfläche 210m2; Temp (eigentlich überall) 21.5-22°C) - Verbrauch aktuell (Hausstrom + Heizung) 21-22kWh / Tag. Also 60kWh pro Tag fürs heizen kommt mir extrem viel vor (speziell bei 20°C) - ist das Haus gedämmt?

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  •  SelbstGebaut
  •   Bronze-Award
3.12.2023  (#12)
Ich verbrauch aktuell auch 30-50kWh pro Tag mit meiner Sole WP WP [Wärmepumpe]. Wir heizen 300qm. Das liegt jedoch hauptsächlich daran, dass meine WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem] noch nicht fertig ist. Die Fassade erfolgt in Eigenleistung und mehr als die Nordseite haben wir nicht geschafft, bevor es kalt wurde.

Der 25er Ziegel lässt doch einiges an Wärme nach draußen - besonders bei Wind. Bei mir wird's im nächsten Winter deutlich besser, wenn die Fassade fertig ist emoji

Dein Verbrauch erscheint mir auch sehr hoch. Hier lässt sich bestimmt noch was verbessern. Ich würde den Installateur bzw. den Heizungstechniker kontaktieren.
 


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  •  wmbettter
3.12.2023  (#13)
Danke euch!
Ich glaube schon, dass ich die Einstellung finde, die verhindert, dass sich der Heizstab dazu schaltet. Ich hätte aber Angst, damit etwas kaputt zu machen ...
Wie oft der Heizstab anspringt, kann man nicht auslesen, oder?

DANKE

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  •  robits
  •   Bronze-Award
3.12.2023  (#14)
Hab gerade dein Gerät gegoogelt.

Du hast eine 16,6 kW WP WP [Wärmepumpe] in einem Neubau mit FBH FBH [Fußbodenheizung]??

Hast du den Unitower (Hydraulikturm) dabei? Oder die Hydraulikstation VWZ MEH 97/6 zB?

Bei dem Tower bzw. der Hydraulikstation kannst du in der Fachhandwerkerebene nachschauen.

So sollte das Display ausschauen. Dann wie ganz rechts unten beschrieben die beiden Tasten gleichzeitig drücken. Damit kommst du ins Menü.

2023/20231203533994.png

Dann suchst du:

Fachhandwerkerebene - Code ist 17 - Testmenü - Statistiken

Kompressor Std.
Kompressor Starts
Stromv. Heizstab Ges.
Betr.std. Heizstab
Schaltv. Heizstab

Du hast wahrscheinlich auch den VRC 700 Regler verbaut? Der mit dem Drehrad und dem blauen Display.

Da gehst du auch in die Fachhandwerkerebene - Code ist 000 - Systemkonfiguration

Zusatzheizgerät für - was steht hier?

Legionell.schutz Tag - was steht hier?

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  •  Kirchstettner
3.12.2023  (#15)

zitat..
TiM schrieb:

──────..
Kirchstettner schrieb: 48kWh pro Tag sind 2kW Leistung pro Stunde im Schnitt.
───────────────

@Kirchstettner : Bei "2kW pro Stunde" stellt es dir aber nicht die Zehennägel auf? 

🧐🤔😎

2kW Leistung pro Stunde, ergibt 2kWh elektrische Energie. Sehe hier nicht das Problem. Sorry fürs Offtopic.


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  •  wmbettter
3.12.2023  (#16)
Vielen Dank!
 
Also ich sehe diese Statistiken, aber es sind halt Gesamtwerte. Also Kompressorstunden zB 9764h und Starts 41673. Dann hab ich nur Gebäudepumpe Std. und Gebäudepumpe Starts - keine Heizsstab Infos.
 
Zusatzheizgerät für WW WW [Warmwasser] + HZ
Und meine Legionellen mache ich Montags um 12 Uhr auf 70 Grad.

DANKE


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  •  robits
  •   Bronze-Award
3.12.2023  (#17)
Na bumm. 
Man sagt, dass der Kompressor einer WP WP [Wärmepumpe] auf ca 100.000 Starts ausgelegt ist. 

Deine WP WP [Wärmepumpe] ist nach 5 Jahren schon "halbtot". 

Wenn du wirklich eine WP WP [Wärmepumpe] mit 16 kW Heizleistung hast, ist die vermutlich mindestens um das Doppelte zu groß. 
Außerdem ist es ein On/Off Gerät und kann nicht modulieren ( Die Leistung anpassen wie beim Gaspedal im Auto)

Das Ding schaltet ständig ein und aus. Braucht dadurch viel mehr Strom weil der Kompressor jedes mal neu hochfährt. 
Zusätzlich braucht das Gerät schonmal mehr Grundleistung, dass es überhaupt läuft. 

Dein Legionellenprogramm wird wsl auch mit dem Heizstab schön befeuert. 

Wahrscheinlich hast du auch noch einen Pufferspeicher parallel geschalten?!

Fotos der Anlage wären hilfreich. 

Klingt danach, als ob der Maler die Heizung ausgelegt hat 😬

Hast du eine Warmwasser Zirkulation?

Legionellenprogramm kannst eigentlich abschalten. Wie viel WW WW [Warmwasser] Speicher habt ihr?

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  •  maximum
3.12.2023  (#18)
Hier meine Daten: Haus aus 2016 220qm Bungalow, Heizung Flexotherm 117/4

Ich habe gestern bei >22° Innentemperatur ca. 25kWh für Heizung und ca. 26kWh gesamt verbraucht. Arbeitstakte habe ich bei der on/off Wärmepumpe 11 Takte, Warmwasser steht auf 44 Grad - Zirkulation läuft ca. 8h am Tag

Also doch weniger als du verbrauchst und das obwohl das Haus nicht gerade optimal ist energietechnisch und die LWP LWP [Luftwärmepumpe] auch nicht der Effizenzkönig ist. Bei mir war viel Energie im Bereich Warmwasser versteckt.

Ich würde an deiner Stelle Warmwasser auf unter 50 Grad stellen und Legionellenschutz rausnehmen. Auf deinem Smartmeter solltest du schön die Arbeitstakte der LWP LWP [Luftwärmepumpe] sehen.

Ansonst nimm die Zusatzheizung mal für Heizung und Warmwasser raus, dann sollte der Heizstab nicht mehr angehen - ich hab zur Sicherheit den Bivalenzpunkt auch noch auf -20 Grad gestellt. 

Damit das Takten besser wird kannst du versuchen das Energieintegral hoch zustellen, läuft bei mir auf 150 Gradminuten. Wenn das nicht hilft kannst du manuell die Heizzeiten einstellen, dann sollten die Takte länger werden.

Ansonsten Einzelraumregelungen aufmachen, Pufferspeicher ist meist auch nicht hilfreich.

Hoffe das hilft dir etwas
 
 

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  •  hellsayer
  •   Bronze-Award
3.12.2023  (#19)

zitat..
maximum schrieb: Ich habe gestern bei >22° Innentemperatur ca. 25kWh für Heizung und ca. 26kWh gesamt verbraucht.

Sry aber dein Haus braucht den ganzen Tag 1kWh? Weiss nicht was ihr alle Macht, aber gestern zB hatten wir Gansl, Abend Sauna und Fernsehen, da gehen locker noch Mal 8-10kWh für das Haus drauf. Alleine der Fernseher braucht 400 W...

Meine LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] BJ 2021 255m2 Haus 30kWh/m2 braucht derzeit ca. 20kWh am Tag bei im Schnitt 21,5 Grad im Haus. Die rennt aber nur zwischen 7-21 Uhr, in der Nacht ist die aus. Heizstab ist deaktiviert, Legionellen sowieso.

Tipps für dich: Takte reduzieren (zB fixe Stillstände einprogrammieren), Legionellen aus, Heizstab aus.

LG

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  •  maximum
3.12.2023  (#20)
Sorry gesamt 36kWh,da hat sich der Fehlerteufel eingeschlichen ;)

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  •  michi21
3.12.2023  (#21)

zitat..
Kirchstettner schrieb:

Es sind kWh - Kilowattstunden. Sorry, als Elektrotechniker stellt es mir da immer die Zehennägel auf ^^
Naja, du hast eine LWP LWP [Luftwärmepumpe] bei 0 bis -3 Grad. Von dort musst du den Hub auf 29 Grad bringen. 48kWh pro Tag sind 2kW Leistung pro Stunde im Schnitt. Würde mich ned wirklich verwundern. Meine Sole-Wärmepumpe braucht für 28,0 Grad Vorlauf derzeit ca. 0,5kW - wären hochgerechnet auch 12kWh. Ich gehe aber von einem Soleein von 8 Grad aus. Also wesentlich weniger Hub als du.


zitat..
Kirchstettner schrieb:

2kW Leistung pro Stunde, ergibt 2kWh elektrische Energie. Sehe hier nicht das Problem. Sorry fürs Offtopic.

@Kirchstettner 
2kW Leistung pro Stunde, was soll das sein? Die Leistungsänderung? Also quasi die "Leistungsbeschleunigung"?  Man könnte entweder "2kWh pro Stunde" oder einfach nur "durchschnittlich 2kW über den Tag" schreiben. Aber 2 kW pro Stunde ist der gleiche Quatsch  wie der den du kritisierst. 


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