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Stromkosten Grabenkollektor WP

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  •  maider187
27.10.2016 - 10.2.2017
28 Antworten | 7 Autoren 28
28
Hallo Leute.

ich möchte mal so eine kleine Haushaltsrechnung machen um zu sehen was monatlich so auf uns zu kommt. Jedoch kann ich den Strombedarf für die WP WP [Wärmepumpe] eher schlecht einschätzen..

WFL so um die 150m² beheizt ca 170m²

Also bitte alle die schon ungefähre Kosten für ihre WP WP [Wärmepumpe] haben bitte mich mit Infos füttern :) danke

Aja... ich weis das es alles immer individuell gerechnet werden muss emoji möchte ja nur einen Mittelwert emoji danke!

  •  Casemodder
27.10.2016  (#1)
Das sollt doch mitn HWB recht einfach möglich sein:

Also z.B. 40kWh/m²*a * 170m² = 6800 kWh/a nur fürs heizen plus 2500 kWh/a fürs WW WW [Warmwasser] sind dann 9300 kWh/a an Wärme.

Bei einer gesamt JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] von z.B. 4 brauchst dann 2325 kWh/a Strom, also ~500€/a an Stromkosten.

Ich find das schon bemerkenswert wenn man bedenkt, dass man für eine 70m² Wohnung DEUTLICH mehr an Heizkosten hat - oder hab ich da was "schöngerechnet"?

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  •  maider187
27.10.2016  (#2)

zitat..
Casemodder schrieb: Das sollt doch mitn HWB recht einfach möglich sein:


danke aber ich würde zahlen aus der Realität bevorzugen...

zitat..
Casemodder schrieb: oder hab ich da was "schöngerechnet"?


den das kann gleich mal passieren emoji


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  •  Casemodder
27.10.2016  (#3)
Aufn € genau wirst es ja nicht rechnen und HWB40 wäre eigentlich auch schlecht...

Aber vl hilft dir die Verbrauchsdatenbank weiter:

https://www.waermepumpen-verbrauchsdatenbank.de/index.php?button=verbrauch

Ansonsten antworten sicher noch die EWP Profis :)

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  •  Richard3007
27.10.2016  (#4)
Servus Maider,

die Rechnung vom Casemodder die passt schon. Allerdings weiß ich nimmer wie weit du mit deinem HWB runter bist.
Ich lieger bei 17,-/Monat für Heizen und WW WW [Warmwasser]. Bei mir sind es allerdings nur 132m² inkl. Luftraum Stiegenhaus die beheizt werden.
Ich habe einen HWB von 39.
Wenn dein HWB 40 dann geh mal von einer JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] von 5,5 aus, die wirst du erreichen. Sprich 30% weniger als von Casemodder berechnet. Und nochmal 30% weniger wegen der letzten warmen Winter.
Also könnte man behaupten 350,- für einen Normwinter, und 250,- für einen Winter wie diesen.

Passt auch zu meinen Daten die ich habe, wenn ich meine m² aufrechne.

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  •  maider187
27.10.2016  (#5)

zitat..
Richard3007 schrieb: Allerdings weiß ich nimmer wie weit du mit deinem HWB runter bist.


errechnet sind 51, jedoch sind wir sicher noch etwas runter gekommen da wir teilweise 3-4 cm mehr draufgepackt haben emoji

zitat..
Casemodder schrieb: Ich find das schon bemerkenswert wenn man bedenkt, dass man für eine 70m² Wohnung DEUTLICH mehr an Heizkosten hat


das Problem habe ich in unserer Aktuelle 95m² Wohnung... kosten wie damals im 180m² Haus >:(

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  •  Casemodder
27.10.2016  (#6)

zitat..
maider187 schrieb: das Problem habe ich in unserer Aktuelle 95m² Wohnung... kosten wie damals im 180m² Haus


Viele meiner Freunde (und Familie) können es garnicht glauben, dass man ein 220m² Haus (inkl. Keller) mit EWP deutlich günstiger heizt als eine 70m² Wohnung mit Zentralgasheizung.

zitat..
Richard3007 schrieb: JAZ von 5,5 aus


Ist das mit ohne Probleme realistisch inkl. Strom für Steuerung/Pumpe?

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  •  Richard3007
27.10.2016  (#7)

zitat..
Casemodder schrieb: Ist das mit ohne Probleme realistisch inkl. Strom für Steuerung/Pumpe?


Jep selbst ich bei meinem Miniverbrauch komme da hin. Um so höher der reale Verbrauch aufgrund der Größe desto geringer ist der Steuerungsanteil. Der bei mir im Winter noch immer auf rund 8 - 12% ist je nach Monat und tatsächlichen Heizbedarf.
Im Sommer ist der Steuerungsanteil bereits auf 50% aufgrund der passiven Kühlung die auch ca. 20 KWH/Monat benötigt. Aber da muss ich meinen Aufzeichnungen nachgucken.

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  •  maider187
28.10.2016  (#8)
würde bedeuten das ich mit ~60€ pro Monat durchkomme bei ~25Cent/kWh?

zitat..
Richard3007 schrieb: Wenn dein HWB 40 dann geh mal von einer JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] von 5,5 aus, die wirst du erreichen. Sprich 30% weniger als von Casemodder berechnet. Und


wobei die JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] ja nicht 1:1 umgemünzt werden kann...

zitat..
Ein interessanter Aspekt, der die eingeschränkte Verwendbarkeit der Jahresarbeitszahl zeigt, ist die Bauweise eines Hauses: Ein Gebäude in schwerer Bauweise, also in massivem Mauerwerk, hat eine schlechtere Jahresarbeitszahl als ein leichtes Gebäude, z.B. in Holzständerbauweise. Allerdings ist der Stromverbrauch beim Massivhaus geringer.


hier der ganze Text zum nachlesen
http://www.jahresarbeitszahlen.info/index.php/theorie-und-praxis/anwendbarkeit



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  •  Richard3007
28.10.2016  (#9)

zitat..
maider187 schrieb: wobei die JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] ja nicht 1:1 umgemünzt werden kann...


Stimmt du wirst vermutlich mehr erreichen als ich, da du mehr tatsächliche Heizlast hast. Der Reglerstrom wird bei dir nicht so wichtig sein, wie bei mir.

zitat..
. Dadurch läuft die Wärmepumpe auch an Tagen mit Aussentemperaturen knapp unterhalb der Heizgrenze seltener. Diese Tage bringen aber eine bessere Arbeitszahl,


Hmm der betrachtet wohl eher LUFTwärmepumpen. Unserer EWP Pumpe ist es am Anfang der Heizsaison ziemlich egal ob die Luft 11° oder 5° hat. Sie startet mit 19° Erdreichtemperatur und ist entsprechend effektiv.

Aber die Grundaussage stimmt, ein Haus mit wenig Heizbedarf hat mit der gleichen Pumpe eine niedrigere JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] als ein Haus mit mehr Heizbedarf. So wird es auch bei dir sein. Wir werden es diesen Winter sehen, wie viel der Zeit du auf 20 HZ dahin tümpelst und wie viel mein kleines Haus mit meiner geringen effektiven Heizlast aufgrund der wenigen m².

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  •  altehuette
  •   Gold-Award
28.10.2016  (#10)

zitat..
Richard3007 schrieb: Ich lieger bei 17,-/Monat für Heizen und WW WW [Warmwasser].


Habe irgendwo da von dir gelesen, dass die Steuerung täglich zwischen 4-6 kwh Strom braucht. Nehmen wir nur 4 kwh an, das wären im Monat dann 120 kwh. Nehmen wir einen Strompreis von 15 Cent an, das wären dann also im günstigsten Fall 18 € im Monat. Müsste man diese 18 € zu den 17 € dazu rechnen.
Oder ist der Steuerungsanteil zwischen 4-6 kwh im Monat, und nicht täglich? Monatlich 6 Kwh kommt mir zwar etwas wenig vor wieder. Was für Stromverbraucher werden zur Steuerung dazu gezählt eigentlich? Heizungs- u. Solepumpe, und was noch?

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  •  Richard3007
28.10.2016  (#11)

zitat..
altehuette schrieb: Habe irgendwo da von dir gelesen, dass die Steuerung täglich zwischen 4-6 kwh Strom braucht.


jep das war natürlich Blödsinn. Ich liege bei 0,8KWH/Tag.

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  •  altehuette
  •   Gold-Award
28.10.2016  (#12)

zitat..
Richard3007 schrieb: Ich liege bei 0,8KWH/Tag.


Das ist schon was Anderes! Die 4-6 Kwh werden insgesamt fürs heizen sein!



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  •  Richard3007
28.10.2016  (#13)

zitat..
altehuette schrieb: Die 4-6 Kwh werden insgesamt fürs heizen sein!


Jap da hat sich irgendwas total verschoben bei mir im Kopf emoji

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
28.10.2016  (#14)

zitat..
Richard3007 schrieb: jep das war natürlich Blödsinn. Ich liege bei 0,8KWH/Tag.


Is mir auch spanisch vorgekommen.
0,8 ist realistisch...wobei das Erbsenzählerei ist, alleine schon der Stromzähler braucht ca. 0,3 kwh pro Tag emoji

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  •  Casemodder
31.10.2016  (#15)
Hab grad wieder ein bissl herumgerechnet mit den Strompreisen die ich derzeit hab (die Lieferung geht wohl noch etwas günstiger, eventuell sind die Fixabgaben aber bei einem Haus höher?).

Muss sagen so eine EWP ist GENIAL. 600€ pro Jahr für Strom und Heizung...ein Wahnsinn...wenns dann auch wirklich so ist.

Die 2000kWh/a Stromverbrauch beruht natürlich auf einer Schätzung. Derzeit verbrauchen wir in der Wohnung zu zweit 1600kWh/a.

Aber rein vom heizen her zahlt sichs ja nichtmal mehr aus ein Stück Wald zu kaufen und jedes Jahr mehrmals in den Wald zu fahren um Holz für den Winter zu haben (ich kenn da einige die das machen - "weils viel billiger ist"). Und über Komfort lässt sich auch streiten :D


2016/20161031793029.png


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  •  Richard3007
31.10.2016  (#16)
Sorry Case aber das wird sich nicht ausgehen. Irgendwo hast du einen Fehler.
12,9 Cent pro KWH geht sich nur bei großverbrauchern aus. Ich liege im Stromverbrauch geringer als das, was du hier berechnest. Ich zahle zwischen 2,5 - 3,5 Cent also 2-3 Cent weniger als in deiner Beispielrechnung. Und komme auf rund 15Cent/KWH.
Du hast vermutlich die Mehrwertsteuer vergessen.

Ich bin eben bei diesen 600,-/Jahr bei weniger Verbrauch.

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  •  brink
31.10.2016  (#17)
ich rechne immer pauschal mit 0,20 cents.
ea in die hand - da steht 4000 kwh wärmebedarf, standortspezifisch. einerseits schwachsinnige hohe innere gewinne, andererseits falsch gerechnete lüftungsverluste. ok, irgendwie wird schon ca. das sein. wp jaz 5. --> 500 kwh --> 100 €.
ww. min. 2,5 mwh. wp jaz 4. --> ~650 kwh --> 130 €.
zielwert < 250€ stromkosten für heizen+ww. defensivgerechnet.
---
was steht bei dir im ea als hwb?

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  •  Richard3007
31.10.2016  (#18)
Bei mir 38,9

Aufgrund der kleinen Fläche bin ich bei rund 200,- für heizen und WW WW [Warmwasser]

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  •  Casemodder
31.10.2016  (#19)
Ach...diese verdammte Märchensteuer...da kontrollier ich alle Posten von der letzten EVN Rechnung ganz genau und dann vergiss ich das unten noch die 20% drauf kommen emoji

Naja...sollns 700€ / Jahr sein...auch noch ok - also knapp 15,6 Cent pro kWh (immer noch wenig). Kann jetzt eben nur noch sein, dass bei einer Wohnung die fixen Posten günstiger sind?!

Bin gerade erst in der Planungsphase deshalb gibts noch keinen HWB Wert. Aber ich denk HWB40 is bei einem Neubau eher obere Grenze.


2016/20161031171534.png



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  •  brink
31.10.2016  (#20)
ich rechne aber auch einen schmarrn.. hilfe *lol*
4 mwh / 5 = 0,8 mwh
0,8 mwh * 0,2 c = 160 €
i.e. zielwert < 300 € stromkosten heizen+ww.

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  •  brink
31.10.2016  (#21)
@Casemodder
kosten für lieferung 7,5 c ??
ich beziehe gerade switch.at strom mit 4 c

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