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Dein Wechselrichter speist eine Leistung (Scheinleistung um genau zu sein) von 10kW ins Netz, der Netzbetreiber bezahlt aber nur die Wirkleistung von 9kW. Mit 10kW Panelen kannst du 10kW Wirkleistung produzieren, liegt am Netz aber eine induktive (oder kapazitive) Last, dann belastet die so 'verbrauchte' Blindleistung das Netz und die Wechselrichterkomponenten. Wechselrichter müssen diese Blindleistung also (thermisch und magnetisch) verkraften und werden entsprechend dimensionert, also ja ein 11kW Wechselrichter, der cos phi = 0.9 erlaubt, liefert ca. 9.9kW Wirkleistung ins Netz. Für den Netzbetreiber ist diese Blindleistungseinspeisung von Vorteil, weil du 'gegen die Phase' schieben kannst und damit das Netz entlastest. Größere Anlagen werden, denke ich, auch blindleistungsgeregelt. |
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Dann solltest du aber, wenn du von Scheinleistung sprichts, auch kVA schreiben und nicht kW, sonst verwirrt das nur. Also: Der WR WR [Wechselrichter] liefert eine Scheinleistung von 10kVA (seine Nennleistung) ins Netz, durch den cos-phi sind das aber nur 9kW Wirkleistung und nur die werden bezahlt. |
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musst aber auch aufpassen beim Einspeise-Limit, da wird doch das Gegenteil betrachtet. Da redet der Netzbetreiber (zumindest im BGLD) von der Scheinleistung, also KVA. Also: bezahlt wird nach Wirkleistung (kW) limitiert wird nach Scheinleistung (kVA) |
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Ja dieser Scheinzirkus immer ... [ P ] = [ U ] [ I ]--> W = VA ... aus meiner Sicht hätte ich ja auch kgm²/s³ schreiben können und es wär immer noch richtig 😋 Gibt ja auch Leute, die meinen bei der Blindleistung muss kVar stehen ... |
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stört mich alles nicht. Wo ich aber immer zusammenzuck is, wenn wieder mal einer erklärt, wie viel "kW" er pro Tag oder Woche verbraucht 🤯 |
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Hab heute auch gelesen der Fusionsreaktor in England hat 5 MW innerhalb weniger Minuten produziert ... genug um 60 Teekessel zu heizen da denk ich nur mehr ... 🤪WTF 🤡... |
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Vielleicht war der Leistungs-ramp-up gemeint 🙃 mit fetten Teekesseln Nein im Ernst, die kVA 's tragen wirklich nichts zum Verständnis bei. Größen können vektoriell sein, keine Frage, aber Einheiten betreffen immer den Betrag einer Größe. Sonst müssen Amperes mit ihrem komplexen Anteil dann Jampere heißen, oder wie. Und wenn man in Traditionalismen verhängen will, dann muss man sich "bushel acres per cubic fortnight" (ja, eine Leistung) auch gefallen lassen. |
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Ich glaube so versteht ihr es auch 😅  Und um Schein, Wirk und Blindleistung zu unterscheiden wurden per Norm die unterschiedlichen Maßeinheiten festgelegt. Wenn du jetzt das eine meinst aber die andere Maßeinheit verwendest dann verwirrt das, zumindest jmd der den Unterschied kennt.
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So nett das Bild ist, so falsch ist es. Weil hier ja S = P + Q wäre, aber in Wahrheit S² = P²+Q² ist. Und nur weil etwas in einer Norm steht, muss es ganz nebenbei noch keinen Sinn ergeben Es gilt der alte Spruch (Henry L Mencken): 'Für jedes menschliche Problem gibt es eine Lösung, die einfach, klar und falsch ist' |
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Das Leistungsdreieck scheinst du ja zu kennen, und das es fuer DICH keinen Sinn macht wissen wir jetzt auch 😁. Ich kommuniziere gerne mit Personen die Einheiten korrekt verwenden, kann aber auch zwischen den Zeilen lesen wenn das jmd nicht kann oder will 😏 Somit alles gut, ich goenne mir erst mal ein Kaltgetraenk mit reichlich Wirkleistung in Liter oder m3😜 |
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Ich hab auch die kVA nicht kritisiert, sondern wurde wegen der kW belehrt. Die kVAr find ich anstrengend, weil dann ja: W = VA W² = V²A² --> S² = P²+Q² --> V²A² = W² + V²A²r² --> r² = 1 --> man kann es auch weglassen Alternativ Ar ist ein anderes Å --> V²A² = W² + V²Å² --> A² = A² + Ų --> Å = A --> man kann auch kVA statt kVAr schreiben, also das r einfach weglassen. --> Drecks'r' Wenn man die Dinge falsch nennt, darf man sich nicht wundern, wenn sie falsch verstanden werden. Aber ich stimme zu, so ein 🍺 ist jetzt genau richtig |
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Nur zur Erinnerung 😉 |
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Ist vielleicht falsch angekommen, es sollte nur bedeuten, dass es egal ist ob man W oder VA schreibt und die Leute zuviel Zirkus darum machen. |
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Aller guten Dinge sind drei, willst du das Einheitenzeichen für die Blindleistung nicht doch richtig schreiben? 😁 |
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Komische Äquivalenzumformung... Sollte da nicht Å = 0 gelten? 😛 |
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Ja, ich stimme zu, aber bei den 'Einheitengleichungen' kommt es eben nur auf die Einheiten an, die Bedeutung ist hier anders als bei normalen Gleichungen. Es sollte also hier heißen: In einer Summe können nie 2 verschiedene Einheiten vorkommen (die sprichwörtliche Addition von Äpfeln und Birnen) , deswegen muss das Å eben ein ganz normales A sein, sonst geht das nicht. Ich mach's eh zunehmend (wenn öffentlich), aber der (kleine) Mathematiker in mir, hat keine rechte Freude mit diesem Buchstabenwirrwar, weil das Angehängsel eigentlich ja eine Multiplikation ist: 1kWh = 1k * W * h = 1000 * W *h ... oder sogar 1000h * W oder 1khW ... alles gut aber 1kWp = 1k * W * p = 1000 * W * p = 1000 * p * W = 1000 pW = 1000 * 1e-12 * W = 1e-9 W = 1nW😲 SCNR |
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Ein Beispiel: Energienetze-Steiermark Pmax am Netzanschlusspunkt (Engpassleistung) = 10kW Cosphi = 0,9 WR mit 15kW (Fronius Symo) & 10kWp Engpassleistung wäre durch die Einheit "Watt" nun also Wirkleistung - richtig? Der WR WR [Wechselrichter] schiebt nun "dank" 10kWp auch 10kW Wirkleistung ins Netz, leistet aber ~11kW da er eben auch durch Cosphi 0,9 zusätzliche Blindleistung erzeugt. Korrekt so?^^ |
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Wenn man sich auf die 'korrekte' Verwendung der Einheiten verlassen kann, dann stimmt das. Nur dann müsstest du 11kVA schreiben 🤡 |
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Stimmt ich Dödl, sry🙄😁 |
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Und diese ganzen Details kennt und versteht der Wald-und-Wiesen-Elektriker/-PVler der die Anlage anklemmt und alles richtig einstellen soll ? 🙄 |
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Meistens nicht, da sollte mehr Fokus in den Berufsschulen und in diversen Fortbildungskursen darauf gelegt werden. Lehrlinge in Kraftwerks- und Industriebetrieben kommen damit schon in in Berührung - bei den HTLern und DIs muss das in Fleisch und Blut übergangen sein. Die restlichen Meister, solala ... Offenbar tun sich auch gewisse Lücken auf was Einheiten betrifft. 😁 Wp (nicht-SI konformes Suffix "peak" vs. SI-Präfix "Piko", es ist z.B.. auch ein pWp denkbar) var (Einheit der Blindleistung, nicht Var, und auch nicht VAr) |
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