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gefährlicher fast fahrlässiger tipp bezüglich schall !!!
mit dieser installation wirs das nebenan schlafende kind massiver schallbelastung ausgesetzt - glaubt mir ich hatte mein kinderzimmer neben dem bad mit waschbecken und mich hats immer fast aus dem bezt geschnalzt als mein vater in der früh mit der nassrasur begonnen hat. das wasser inkl abfluss war das eine - die schlähe mit dem rasierer aufs waschbecken zum ausputzen war das andere. mach eine schallentkoppelte installation - das ist definitiv nicht überbewertet. und eine waagrecht fast durchgängig aufgeschlitzte wand ist grob fahrlässig - auch wenn sie nicht tragend ist |
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So ist die Realität! Allerdings finde ich diese Stemmerei längs der Wand auch nicht als Meisterleistung, wenn aber ordentlich drüber geputzt wird, dann hält die Wand genauso wie vorher. Aber es als Katastrophe zu bezeichnen ist schon überzogen! |
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dass du baupfusch verteidigst ist nichts neues |
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Habe auf diese gescheite Antwort schon gewartet!
Was ein Baupfusch ist, bestimmst nicht du, nicht ich, auch nicht dein privater Gutachter (der wird dir das bestätigen, was du hören willst), das wird der Richter sagen (stützt sich auf einen gerichtlichen Gutachter) Wenn es soweit kommt, dann ist die Sache eh verfahren! Heislplaner, ist bei deiner Baustelle alles nach Punkt und Beispiel verlaufen? San mir uns einig, auf jeder Baustelle wird es kleinere und vielleicht auch größere Probleme geben! Wennst das verhindern willst, musst ständig auf der Baustelle sein und den Hacklern auf die Finger schauen. Nur wird halt das Problem sein, dass ein guter Arbeiter diese Baustelle meidet, wenn dauernd einer mit dem Lehrbuch und den Normenblätter herum rennt und den Hacklern erklärt wie man einen Nagel richtig einschlägt. Sind schon genug Bauherrn auf den Gutachter- und Gerichtskosten sitzen geblieben! Der Richter spricht Recht, ob es auch Gerecht ist, steht auf einem anderen Blatt! Wünsch einen schönen Sonntag! |
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wo gehobelt wird fallen späne - richtig! dann gehört die verpfuschte arbeit auch gerichtet.
wenn man den pfusch aber immer wieder verteidigt - so wie du - dann sollte man sich ein anderes betätigungsfeld suchen |
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So sieht das der Oberpfuschervertreter! @altehuette: Besser du schreibts deine unqualifizierten Beiträge in einem Gartenform, damit richtest du zumindest im Energiesparforum keinen Schaden an. |
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Ich glaube eher das altehuette realist ist. |
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Danke für deine Einschätzung! Zumindest war ich bei verschiedenen Baustellen selber dabei. Und da kommen Sachen vor, mit denen man nicht rechnet. Auch der Bauherr selber war oft überrascht und erstaunt, dass es nicht immer nach Plan läuft! Da heißt es halt dann improvisieren, und das Beste draus machen! Es gibt immer wieder einen Weg! Aber nicht gleich Wand wegreissen! |
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Eben, das größte Problem unserer Zeit ist leider das Internet und die Flut an Informationen von Theoretikern. Früher hat man sich auf die Fachkraft verlassen, heute wissen alle theoretisch wie's funktioniert aber keiner weiß wie man es ausführen soll.
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so ist das eben nicht - früher hatten die handwerker noch hausverstand und eine handwerkerehre.
heute funktioniert alles nur mehr gewinnorientiert. ich werde euch aber daran erinnern, dass es eben kein kavaliersdelikt ist wenn zb der monteur in der werkstatt vergisst die radmuttern anzuzuiehen usw. beim hausbau muss man sich aber alles gefallen lassen. die sendung pfusch am bau bildet nur die spitze des eisberges dar. bei uns wurde zb die sockeldämmung in die sorgfältig abgedichtete wand gedübelt. so schnell haben die gar nicht schaun können habens das wieder runtergerissen und saniert. |
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@heislplaner: Lese deinen Text nochmal durch und schätze ein, wie hoch die Gefahr ist wenn die Randmuttern nicht angezogen das Rad zu verlieren und wie hoch die wahrscheinlichkeit ist das die wand nach dem Verputzen zusammenbricht, wenn sie ordnungsgemäß zum putzen geschlossen wurde |
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Oder wenn die Radmutter zB. “nur“ mit 90 NM und nicht mit 100 NM angezogen wurden? Kontrollierst du das eigentlich auch? Würde mich interessieren |
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nein ich machs selber. bei mir sinds übrigens 120nm. freund von mir hat bei seinem t4 schon mal ein rad verloren - war ein teurer unfall - für den monteur!
guten abend! |
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ausserdem ist es ein grosser Versagen auch vom Hausplaner oder Hausbesitzer in solchen Wänden solch Installation einzuplanen.. dafür muss die Wand stärker ausgeführt werdn oder eine Vorsatzwand gemacht werden! Hat der Installateur eventuell darauf aufmerksam gemacht?... grösstes Versagen der Planer ist immer nur 5cm Schüttung einzuplanen und dann geht sich auf einmal das Kackrohr nimma aus oder das Rohr vom Waschbecken im Gefälle oder jede Leitung muss unterstemmt werden bei jeder Kreuzung,... Solche Installation seh ich auch nicht gerne und ausserdem ist Schaum nicht der Problemlöser, da hätts Mörtel besser getan und das wäre für die Wandstabilität auch besser... vor allem durch schlechte Schachtplanung(zu weit weg und dadurch muss der Kanal wegen dem Gefälle in der Wand) kann der Installateur ja gar nicht wirklich aus,... ich verteitig hiermit aber keinenfalls die Leistung des Instis |
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Mhm, so wäre das vielleicht wenn die Welt nur schwarz-weiß wäre, was sie aber nicht ist. Nicht alles was in der Theorie drin steht, ist in der Praxis sinnvoll bzw. so umsetzbar. Umgekehrt ist aber nicht automatisch alles in Ordnung, nur weil es in der Praxis so gemacht wird. Super Vergleich... Das Beschädigen der Abdichtung mit den Dübeln der XPS Platten ist aber eher so, also würde der Mechaniker in der Werkstatt beim Räder umstecken zu lange Bolzen verwenden und damit die Bremsen kaputt machen. Akzeptierst du das auch? |
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Man muss halt schon differenzieren zwischen leichten und schweren Mängeln. Nichtsdestotrotz erwarte ich mir wenn ich den Auftrag an ein Unternehmen vergebe, dass fach- und normgerecht gearbeitet wird. Eine Hinweispflicht gehört hier jedenfalls auch dazu. Das Problem ist leider, dass Fehler/Mängel verschwiegen oder nicht bemerkt werden und wenn es dann aufpoppt kommen Aussagen wie "Das haben wir schon immer so gemacht" bzw. "Das passt eh alles". Von einer Entschuldigung oder Wiedergutmachung hört man selten. Die meisten Konsumenten bezahlen das 3-5-fache ihres Studenlohns für die Handwerkerleistungen und verschulden sich über Jahrzehnte. Da ist es für mich ganz normal mich detailliert zu informieren und über Details Bescheid zu wissen. Es reicht zu wissen wies theoretisch geht, für die Ausführung ist eh der Unternehmer zuständig und wird dafür entlohnt. Das Internet ist als Informationsquelle perfekt geeignet, was soll dies an Schaden anrichten. Ich denke, dass jede seriöse Firma über einen informierten Kunden froh sein sollte, da er ihr viel Zeit und Geld ersparen kann.
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Hab ich das Gut geheißen? Reiß nicht den Text aus dem zusammenhang |
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Mich würde interessieren, welcher beruflichen Tätigkeit die Poster hier nachgehen. Rein als Interesse. |
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Ich bin zwar nicht vom Fach aber würde die Ausführung so auch nicht akzeptieren. Das mit den Leitungen in der 12er Wand ist sicher nicht optimal. Habe ich bei mir leider auch in der Wand zw. Bad und Eltern-SZ aber es hält sich vom Schall her in Grenzen Gott sei Dank. Meiner Meinung kommen hier 2 Sachen zusammen: 1. Ein Planer der nicht nachgedacht hat wie Installateuer, Elektriker usw. mit nur 6cm Schüttung zurecht kommen sollen. 2. Ein Installateur der nicht vorher sagt "Hey so kriegen wir das nie sauber hin - Ihr müsst euch was überlegen beim Fussbodenaufbau", sondern versucht es irgendwie hinzubekommen. Sauber ist es auf jeden Fall nicht gearbeitet und die Querschlitze sind sicher nicht optimal und ich würde Nachbesserung verlangen. Würde aber dann wirklich in dem Fall eine Vorsatzwand machen, dann ist das Schallthema auch im Griff. Würde ich nochmals bauen, bekäme mein Bad bei allen Zwischenwänden 25er Ziegel statt 12er aber das ist bei mir halt schon zu spät. |
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Da liegst du leider komplett falsch. Das größte Glück unserer Zeist ist das Internet und die Flut an Informationen, die dem interessierten Baulaien endlich die Möglichkeit geben, Pfusch oder nicht ordentlich erfüllte Leistungen als solche zu erkennen. Früher musste man sich auf die Fachkraft verlassen, und hatte keine Ahnung, ob es so passt. Heute kannst du es wenigstens gegenchecken und Bedenken anmelden. Was die Pfuscher am Bau am meisten fürchten sind aufgeklärte Bauherren, die sich nicht mehr alles bieten lassen, was man "früher halt so gemacht hat". Das ist das liebste Killerargument von den genannten Spezialisten. Wird schon nicht zusammenbrechen. Quasi das Mindestqualitätssiegel. Wenn es stehen bleibt gilt es als abgenommen. schiefe Wand - wird schon halten - soll der Putzer ausbessern. schlampig verputzt - kann der Spachtler ausbessern schlampig gespachtelt - kann der Maler nochmal drüber gehen. nicht zu vergessen Silikon und PU-Schaum als letzte Wahl bzw. beliebig ergänzbar auch zwischendrin. |
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was hat's denn eigentlich mit diesen schwarzen schläuchen auf sich? hab das so noch nicht gesehen. also bei mir hört sich der spaß eigentlich bereits mit hor. wandschlitz auf. so eine firma gehört vom markt. ich würde mir jedenfalls einen anderen installateur suchen. egal was das jetzt nochmal kostet, schont lieber eure nerven. was weiter ober bezüglich gutachter usw. geschrieben wurde stimmt leider. in ö. werden heute leider nur mehr die unternehmen geschützt nicht der konsument. |
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