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PV in Salzburg

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  •  rk515
1.7.2013 - 23.6.2014
19 Antworten 19
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Hallo zusammen!

ich spiele seit ungefähr 3 jahren mit dem Gedanken, mir eine PV-Anlage aufs dach montieren zu lassen. nach all den für und wider was man so liest mal wieder die frage an die allwissende forengemeinde.

folgende daten zum haus:

einfamilienhaus mit 144 m² wnf
4 personen haushalt (2 kinder, 4 jahre und 6 monate)
frau im mutterschutz zu hause
wir haben eine wärmepumpe mit tiefenbohrung (solekreislauf)
das Haus ist nich zu 100 % nach Süden ausgereichtet, sonder eher Süd-Ost

da wir fürs warmwasser und heizen so zu sagen vom strom abhängig sind kommt eine Solaranlage für uns nicht in frage sondern eher eine PV.

Meine Frage(n):

1) wieviel kostet ca. so eine anlage
2) wie groß sollte diese sein? 5kwp ausreichend?
3) erfahrungen mit jemanden der das installiert in salzburg?
4) förderungen

leider hab ich mich schon zu viel in den foren eingelesen und bin mir sicher, dass die meisten threats von anderen bundesländern sind und zur zeit eher mehr verwirrt als aufgeklärt. *G*

bitte um mithilfe

  •  chris5020
  •   Gold-Award
1.7.2013  (#1)
Also im Schnitt musst 10-12K fertig montiert rechnen für die Anlage, bietet auch die Salzburg AG so an.
5kWP sind sicher ausreichend, wenn du keinen überdurchschnittlichen Verbrauch hast, weil am besten ist du verbrauchst sehr viel.
WP-Tarif ist schlecht, weil dann der Strom nicht für die WP WP [Wärmepumpe] geht.

Förderungen sind aktuell:
1500 Bundesförderung
400 Stadtförderung
In Kombination mit der WP WP [Wärmepumpe] gibt es 4000 extra vom Land, aber ich glaub nicht dass das beim Nachrüsten geht.

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  •  rk515
2.7.2013  (#2)

zitat..
chris5020 schrieb: WP-Tarif ist schlecht, weil dann der Strom nicht für die WP WP [Wärmepumpe] geht.


was meinst du damit?
ich hab jetzt 2 stromzähler. 1 für den brauchstrom und einen für die wärmepumpe.
ist der "ökostrom" der salzburg AG nix gscheites? das ist sowieso was undurchsichtiges für mich. a bei der abrechnung. bin mir nicht ganz sicher ob der wirklich billiger ist, speziell wegen der ganzen abgaben.

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  •  chris5020
  •   Gold-Award
2.7.2013  (#3)
ich mein damit:
wenn du 2 Zähler hast, dann musst dich entscheiden, auf welchen du die PV hängst, also entweder WP WP [Wärmepumpe] oder Brauchstrom.

Und damit ist der Eigenverbrauch sehr gering. Ich hab mir das mal genau ausgerechnet, gibt es hier im Forum und auf meiner Seite:
Der Mehrpreis für den 2. Zähler macht meist die Ersparnis des günstigeren Tarifs wieder weg, hängt natürlich vom Verbauch ab.
Und in Verbindung mit PV ist ein Zähler sowieso besser

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  •  Executer
7.7.2013  (#4)
Danke für den Hinweis mit den zwei Zählern, möchte auch WP WP [Wärmepumpe] und PV kombinieren.
Ich würde eine kleinere Anlage machen (zB 3kW), da du mit 5kw eine sehr schlechte Eigenbedarfsabdeckung hast (wer verbraucht schon 4-5kw dauerhaft?). Eventuell auch noch in der Ausrichtung splitten (SO/SW) und du hast über den größtmög
ichen Zeitraum den PV Strom und die Anlage rechnet sich viel früher.

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  •  OctaneJH
20.3.2014  (#5)
@RK515

hast du jetzt schon eine PV?
und wenn ja wie groß und wieviel hat sie dir gekostet?

bin diesbezüglich auch schon am Angebote einholen....

Grüße Johannes

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  •  rk515
  •   Gold-Award
20.3.2014  (#6)
servus johannes,

nein.. bis dato habe ich mir noch keine angeschafft. der markt ist mir noch zu unsicher, die technik noch nicht ganz ausgereifft, die förderung - falls man eine ergattert - zu gering. ich warte hier noch einige jahre.

auf jeden fall bei der dimension aufpassen. so zu dimensionieren, dass der großteil wenn nicht alles in den iegenverbrauch geht.
3 bis 4 kwp kwp [kWpeak, Spitzenleistung] anlage, mehr nicht. je nach jahresstromverbrauch.

fürs einspeisen gibts ins salzburg kein geld, das rentiert sich nicht momentan.

mir ist jedoch zu ohren gekommen, dass die salzburg ag das in zukunft mehr fördern möchte. mal abwarten

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  •  OctaneJH
20.3.2014  (#7)
Bin auf ein ziemlich geniales System gestoßen, kann man jederzeit erweitern und hält sich Kostenmäßig in Grenzen.
http://www.cleen.at/index.php/de/homepage/cleen-solair/photovoltaik

die sind die Einzigen, die auf die Wechselrichter 20 Jahre Garantie geben!!

Stimmt, zu groß dimensionieren bringt nix, denk da an 3,5kWp. Hab ein Angebot von €7800,- (selbst Aufbau)

Der Bund fördert € 275/kWp also € 965
Land weiß ich nicht genau...

denk das is für die Luftwärmepumpe samt 1000 Liter Schichtspeicher auch optimal, kann ich wenn die Sonne scheint auch ohne Abnahme den Speicher voll laden und dann bei Bedarf daraus ziehen, muss halt vom Elektriker speziell so geschaltet werden!

leite dir mal das Mail mit dem Angebot weiter!

Grüße

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  •  rk515
  •   Gold-Award
21.3.2014  (#8)
danke.. hab die unterlagen erhalten... recht interessant.

werde aber da mal a wengal zuwarten. vorrangig sind bei mir jetzt andere projekte wofür ich den knödel brauche. ^^

aber halt mich auf dem laufenden

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
21.3.2014  (#9)
Ich interessiere mich seit längerem auch dafür.
Ein Arbeitskollege hat mir erzählt, dass er sich im Internet ein paar Panele gekauft hat und dazu einen Wechselrichter.
Den Wechselrichter steckt man einfach an eine Starkstromsteckdose an, der synchronisiert sich dann irgendwie und wenn man mehr Strom erzeugt als verbraucht, dreht sich der Stromzähler rückwärts.

Kann das stimmen?
Ich mein, dann würd ich mir eine 10 kw Anlage kaufen und hätt die ganzen Einspeisungstarifprobleme nicht emoji

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  •  rk515
  •   Gold-Award
22.3.2014  (#10)

zitat..
gdfde schrieb: dreht sich der Stromzähler rückwärts.


WTF.....
ich bin kein profi, aber ich glaube da hat dein kollege an blödsinn verbreitet.


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  •  OctaneJH
22.3.2014  (#11)
Also einfach an eine 400V Starkstromdose anhängen ist definitiv Bullshit aber er hat grundsätzlich mit dem Zähler recht, nur dass sich der Zähler (die alten sind mechanisch mit Aluminium Induktionsscheibe und du drehen sich noch und haben ein mechanisches Zahlwerk) nicht rückwärts dreht sondern es gibt elektronische die haben zwei Zählwerke für beide Richtungen, also Verbrauch vom EVU und Einspeisung der PV...
die Verbrauchsdaten werden dann entweder abgelesen oder per GSM Modul automatisch über tragen.
Was ich ned weis is: wird der aktuell produzierte Strom auch wirklich von der zB grad laufenden Waschmaschine genützt oder automatisch eingespeist und die WM läuft über DSS Netz und es wird dann gegengerechnet... noch keinen gefunden der mir das erklärt!

Vielleicht gibts ja an Thread zu dem Thema, no bedeutet gschaut...
Über eine Relais Steuerung sollte das gehen denk ich...

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  •  dyarne
22.3.2014  (#12)

zitat..
OctaneJH schrieb: noch keinen gefunden der mir das erklärt...

dann will ichs probieren ... emoji

das kommt darauf an:
wenn du dich (wie bei mir wg gefördertem einspeisetarif auf 13jahre) für 'stromverkauf' entscheidest bekommst du einen eigenen zähler für die pv (ist auch ein doppeltarifzähler, aber verbrauchsmäßig fällt nur der standby an), dann wird bei gleichzeitiger einspeisung und bezug verkauft und gekauft. (physikalisch nutzt du natürlich den eigenen strom, aber er fließt quasi von der pv über den einspeisezähler raus und beim bezugszähler wieder rein). der knoten sitzt (vom evu aus gesehen) vor den zählern.

wenn du dich für 'eigenverbrauch' entscheidest hast du nur einen (doppeltarif)-zähler und die pv ist hinter dem zähler wie ein verbraucher angeschlossen (knoten hinterm zähler). wenn du jetzt gleichzeitig einspeisung und verbrauch hast wird quasi intern bilanziert und nur die differenz am zähler bezogen/eingespeist.

rückwärtszählen geht leider nicht, sonst wäre die netzpufferung ja gratis - hat mir aber auch einst einer vom evu erklärt ... emoji

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  •  OctaneJH
23.3.2014  (#13)
Danke für die Erklärung, klingt logisch! Und da brauch ich keine Schütz Steuerung die das ganze strommäßig lenkt?

Hab gehört, dass der welchselgerichtete Strom keinen sauberen Sinus hat, kann das zu Problemen führen, zB. bei invertergesteuerten Wärmepumpen?

1
  •  gdfde
  •   Gold-Award
25.3.2014  (#14)

zitat..
OctaneJH schrieb: Also einfach an eine 400V Starkstromdose anhängen ist definitiv Bullshit aber er hat grundsätzlich mit dem Zähler recht, nur dass sich der Zähler (die alten sind mechanisch mit Aluminium Induktionsscheibe und du drehen sich noch und haben ein mechanisches Zahlwerk) nicht rückwärts dreht sondern es gibt elektronische die haben zwei Zählwerke für beide Richtungen, also Verbrauch vom EVU und Einspeisung der PV...
die Verbrauchsdaten werden dann entweder abgelesen oder per GSM Modul automatisch über tragen.


mhmm, hab diesbezüglich noch ein bisl gesucht...das Internet ist voll von Beiträgen.
Ich hab noch einen alten mechanischen Stromzähler, mit dem scheint das anscheinend zu funktionieren.
Kann mir aber nicht vorstellen, dass das legal ist.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Solar-Guerilleros-Stromzaehler-laufen-rueckwaerts-1923672.html

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  •  dyarne
26.3.2014  (#15)

zitat..
OctaneJH schrieb: Hab gehört, dass der welchselgerichtete Strom keinen sauberen Sinus hat, kann das zu Problemen führen, zB. bei invertergesteuerten Wärmepumpen?

hab ich noch nicht gehört, speziell in D ist die kombi wp und pv sehr populär... nein, schütz brauchst du keinen - simply hardwired ... emoji

zitat..
gdfde schrieb: das Internet ist voll von Beiträgen...

na sehr spannend ... emoji
wennst das mit dem ortswasser vergleichst wirst wenig chancen haben durchzukommen. dein verbrauchsprofil wird auffällig und die pv-module kannst auch nicht gut im keller verstecken...

vielleicht werden speicherkraftwerke einmal als öffentliche infrastruktur gesehen, wie eine ortswasserleitung oder den kanal - ist natürlich ganz gegen new economy ... emoji

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  •  OctaneJH
26.3.2014  (#16)

zitat..
nein, schütz brauchst du keinen - simply hardwired ... emoji


Also einfach vor dem Zähler draufhängen?
Muss ich mal meinen Funki dazu befragen!

Hast du eine Ahnung wie Folgendes steuerungstechnisch zu lösen ist?:
Möchte, wenn dir PV rennt und kein anderes Gerät grad Strom braucht den 1000 Liter Schicht Speicher mit der WP WP [Wärmepumpe] bzw. Heizstab voll durchheizen und somit die Sonnenenergie speichern.
Ist das auf einfachem Weg möglich?
Gibt es Systeme die das können bzw. Threads darüber?

MFG Ocranejh

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  •  dyarne
26.3.2014  (#17)
hab da noch keine ahnung davon, weil wegen tarifförderung noch ein paar jahre zeit...

im htd-forum und in den pv-foren findest du dazu mehr. es gibt steuerungen genau für diesen einsatz...

ich glaub übrigens daß dein ansatz nicht wirklich funktionieren wird,

milchmädchenrechnung: wenn du einspeist und beziehst tauscht du ca. 2:1 hast aber eine az von 4
wenn du voll aufheizt hast du eine az von 1

bei solarthermie mußt du es so machen, aber bei pv ist netzpufferung mit einem finanziellen wirkungsgrad von 50% viel günstiger...

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  •  OctaneJH
26.3.2014  (#18)
Ich habe vor die Errichtungs Förderung zu nehmen, bei Bezug zahlen wir in Salzburg 19 Cent, bei Einspeisung bekommt man glaub ich 7 Cent.

Wenn ich den Speicher über die WP WP [Wärmepumpe] auf 60grad durchheize hab ich doch nie eine AZ von 4 oder versteh ich das falsch? 4 hätte ich ca. bei L2/W35...

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  •  dyarne
26.3.2014  (#19)
es gibt da große unterschiede bei den stromanbietern...

ich komm im sommer auf eine az von 4,2 bei 45° speicheraufheiztemperatur (erdwärme). nach meiner philosophie des netzpufferns brauch ich nicht höher und mehr auf vorrat aufheizen.

nachdem ich 2x1000 l puffer hab (von denen ich (derzeit) nur ca. 20% per schichtung nutze) könnte man mehr und ein bissl höher laden um 2,3 tage zu überbrücken bei immer noch sehr guter az...

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Hallo dyarne, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld.

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