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PV Heizeinsatz + Warmwasser-Bereitung

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  •  Denon
20.10. - 4.11.2023
30 Antworten | 13 Autoren 30
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Mir wird von den Installateuren ein PV Heizeinsatz empfohlen - rd. 1.500 Euro

Ich kriegen eine Hoval Wärmepumpe (UltraSource comfort 8) für Sole - Erdwärmebohrung mit 2x100 m und bin noch am Überlegen welche Warmwasser-Bereitung ich mir leisten möchte. 

3 Heizkreise (2x FBH FBH [Fußbodenheizung] in Summe 226 m2 über 28 Heizkreise) und 1x Kreis mit 45 Grad für die beiden Handtuchheizkörper in den beiden Bädern

Auf das Dach kommt nächstes Jahr eine 20 KWP KWP [kWpeak, Spitzenleistung] Anlage. 

FBH, KWL, PV, ... Steuerung über Loxone

Beim Warmwasser habe ich mehrere Varianten. 
a) Pufferspeicher mit Boiler (Hoval CombiVal ESR 400) - 4.000 €
b) Hygienepuffer - Schicht-Kombispeicher 800 von Hoval  - 7.500 €
c) wie b) nur mit ALVA Frischwasser Pufferspeiher 1000 - 5.700 €

Frage 1- - warum verwende ich einen PV-Heizstab wenn ich mit der gleichen Energiemenge über die Sole-Erdwärmepumpe einen höheren Ertrag (JAZ) erreichen könnte. 

Frage 2 - ist der Hygienepufferspeicher den Aufpreis wirklich wert? Was würdet ihr nehmen?

vielen Dank! 


[Hinweis: Umfrageergebnisse sind nur für eingeloggte Mitglieder sichtbar]

  •  rabaum
  •   Gold-Award
29.10.2023  (#21)

zitat..
Guti schrieb: Unserer hat 750Watt, Anschaffungskosten 190€,

zitat..
ds50 schrieb: 190€? Klingt gut!

Habe es auch fast nicht glauben können. Schnellrecherche sagt, der Möbelix hat einen um 189 EUR. 😮

zitat..
Guti schrieb: was gegen einen (elektrischen) Handtuchtrockner spricht?

Spricht nichts dagegen, wenn man den so zielgerichtet einsetzt.

zitat..
BungalowImGruen schrieb: Die hier angesprochene Ablehnung betrifft hauptsächlich die wassergeführten Hühnerleitern, die das ganze Heizungssystem verhunzen.

Genau. Ein Handtuchheizkörper mit Wassertemperatur zB. 28 Grad wird nicht mal handwarm, er ist einfach nur nicht eiskalt, aber das wars auch schon.

Fazit: Effekt durch Konvektion null, teures Körberlgeld für unwissende Installateure, Loch in deinem Budget.

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  •  Guti
  •   Bronze-Award
29.10.2023  (#22)
Okay, danke, das beruhigt. 😉

zitat..
ds50 schrieb:

190€? Klingt gut!
Der meines Arbeitskollegen hat 2k€ gekostet... 🙈

okay, das ist was anderes. Wird ein "Designerstück" sein.


2023/2023102957470.jpg

Kostet mittlerweile 205€ inkl Versand, aber immer noch okay.

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  •  Denon
30.10.2023  (#23)
Herzlichen Dank für eure Hilfe.

Ich werde mir einen 300 od. 400 l Brauchwasserspeicher aussuchen. - das Produkt von Hoval erscheint mir wieder einmal sehr teuer also gehe ich auf die Suche. 
Wichtig ist der Warumhalteverlust und das Heizregister. Nur beim Heizregister habe ich noch nicht verstanden was es mir wirklich bringt, wenn dieser statt zB 1,5 m2 2,5 m2 hat. Alte Werte mit 0,3 m2/kW Heizlast sollen bei modulierenden WP WP [Wärmepumpe] nicht mehr gelten...

Bei den Watt ist es eine einfache Rechnung - pro 10 Watt unterschied spare ich mir auf 10 Jahre rund 90 € Stromkosten... (JAZ 3, Erdwärme, 30 Cent Einkauf/Gestehungskosten Strom)

Die günstigen wie dieser hier mit 1,4 m2 Heizregister für 300 l funktioniert so etwas- oder ist das zu wenig m2?
https://www.selfio.de/heizung/speicher/brauchwasserspeicher/juratherm-brauchwasserspeicher-erss-300-a-emailliert

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  •  Magnum2
30.10.2023  (#24)
Zuwenig. Wärmepumpenboiler brauchen hohe Wärmetauscherfläche, um mit möglichst niedriger Temperaturüberhöhung trotzdem Leistung ins Wasser zu bringen. Beziehungsweise den Rücklauf ausreichend abzukühlen, wegen Effizienz.

Du kannst aber herkömmliche Boiler mit einem zusätzlich in Serie geschalteten Heizregister (zb. für Solarthermie) für Wärmepumpe tauglich machen.

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  •  Akani
30.10.2023  (#25)
https://www.g2-energy-systems.de/speichersysteme/emaillierte-trinkwasserspeicher/warmwasserspeicher-mit-1-oder-2-waermetauscher/warmwasserspeicher-mit-1-waermetauscher/warmwasserspeicher-fuer-waermepumpenanlagen-mit-1-doppelwendel-waermetauscher-mit-anschluss-fuer-elektroheizelement-optional.html
Der hier wäre vielleicht interessant
Oder du nimmst einen mit zweiter Solarwendel und schließt beide zusammen

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  •  chistar
31.10.2023  (#26)
Bei mir wurde folgendes Heizschema als Basis herangezogen. Als erstes war bei mir seitens Hoval aber auch die Rede von 13er Maschine, Puffer, 2 Mischerkreise ... Reserve, Komfort, Blabla...

Nach eindringlichem Hinweisen und schlussendlich doch konstruktivem Gespräche mit dem Installateur ist es nun doch die 8er geworden mit einem gemeinsamen Kreis für FBH FBH [Fußbodenheizung] und BKA BKA [Betonkernaktivierung].


2023/2023103189938.jpg

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
31.10.2023  (#27)

zitat..
chistar schrieb:

Bei mir wurde folgendes Heizschema als Basis herangezogen. Als erstes war bei mir seitens Hoval aber auch die Rede von 13er Maschine...

🤦

zitat..
chistar schrieb: Puffer...

🤦‍♂️🤦‍♀️

zitat..
chistar schrieb: 2 Mischerkreise...

🤦‍♂️🤦‍♀️🤦‍♂️


zitat..
chistar schrieb: Nach eindringlichem Hinweisen und schlussendlich doch konstruktivem Gespräche mit dem Installateur ist es nun doch die 8er geworden mit einem gemeinsamen Kreis für FBH FBH [Fußbodenheizung] und BKA BKA [Betonkernaktivierung]...

👍💪🙏🏼




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  •  Denon
2.11.2023  (#28)

zitat..
chistar schrieb: Nach eindringlichem Hinweisen und schlussendlich doch konstruktivem Gespräche mit dem Installateur ist es nun doch die 8er geworden mit einem gemeinsamen Kreis für FBH FBH [Fußbodenheizung] und BKA BKA [Betonkernaktivierung].

Vielen Dank! Das Schema gefällt mir. Hast du den Heizstab wirklich verbauen lassen? Und was hast du für eine Wasser-Bereitstellungslösung genommen - im Plan lese ich nur 0,4 m2/kw.

Wir würde die HRS 300 Produktlinie von Austria Email gefallen. Die haben nur leider 1/2 Jahr lieferzeit - da traue ich mich wahrscheinlich nicht drüber, auch wenn wir erst Sommer 24 einziehen wollen.

https://www.selfio.de/heizung/speicher/brauchwasserspeicher/hochleistungsregister-standspeicher-hrs-300-liter?sPartner=ADs&number=225330-SET&utm_source=adcell&utm_medium=affiliate&utm_campaign=235625&utm_content=309056&bid=309056-89325-46982.a931132eb184778bc51cb128f2bc829292745e3d&adcref=


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  •  chistar
3.11.2023  (#29)
Nein habe keinen Heizstab verbaut, habe einen normalen Rohrwendelspeicher den CombiVal ESR.

Bin aber bis jetzt noch nicht auf eine optimale Warmwasserbereitungsstrategie gekommen. Da muss noch einiges optimiert werden
- Thermosiphon fehlt,
- leider auch eine Zirk verbaut - Rückbau schwer möglich, daher evtl mittels KNX bedarfsgerecht steuern
- Einstellungen bei der WP WP [Wärmepumpe]  - geeigneter Volumenstrom, richtige Spreizung, ...

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  •  Akani
4.11.2023  (#30)
Machst doch mit der Zirkulation so ,
Lass die Leitung trennen und mach im Technikraum am Ende einen Spülhahn hin. Einmal die Woche nach dem Duschen nal kurz Spülen das in der Leitung Wasser ausgetauscht is.
Finde ich persönlich eine bessere Lösung als ständig mit der jleinen Zirkupumpe das Wasser so langsam umlaufen zu lassen und ständig wird durchmischt

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