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projekt haussanierung - doku / sammlung / bilder / fragen - Seite 16 teilen

30.5.2025 -14.9.2026    337 Antworten    21 Autoren 337 2026-09-14T06:59:09+02:00    3 Empfehlungen
Zusammenfassung
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  •  rocko567
30.05.2025
340
hallo leute,

wir haben anfang des jahres ein altes haus aus den 50ern gekauft welches wir nun schritt für schritt (soweit uns möglich) in eigenregie sanieren wollen.

da mir eine fotodoku ebenso wichtig ist wie die kommunikation mit anderen leuten die gerade sanieren und mir schon viel hier in dem forum geholfen wurde, möchte ich gewissermassen damit auch etwas zurückgeben. vielleicht findet der ein oder andere ja durch den thread die motivation selbst etwas in die hand zu nehmen. 

daher rufe ich diesen thread ins leben um einerseits dinge zu zeigen und natürlich andererseits um antworten auf unklarheiten und fragen die sich bei der sanierung ergeben zu erhalten. 

zum objekt: das haus hat derzeit rund 65 m2 wohnfläche auf einer ebene. daran grenzt ein massiver stall mit 45 m2 der zum wohnraum umgebaut werden soll.

ich will euch gar nicht mit langen texten quälen, in aller kürze was wird gemacht?

- neuer bodenaufbau mit Schaumglasschotter und FBH FBH [Fußbodenheizung]
- horizontale feuchtesperre - fraglich!?
- Wärmepumpe (wird sicher später im thread ein grosses thema)
- fenstertausch 
- fassadendämmung
- dachbodendämmung mit zellulose
uvm. 

ich freue mich auf einen regen austausch und einen netten thread mit vielen guten tipps der mir und anderen definitiv helfen wird. 

  •  rocko567
30.7.2026  (#301)
oder einen steckadapter csa100? 

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  •  Akani
30.7.2026  (#302)
KG- UGA, mit Rollring DN100  ginge auch.
Schade dass es kein 125er ist, dann könntest ein 100er weit rein schieben mit Rollring, späterwennst außen mal rann musst liegt KG schon draußen

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  •  rocko567
31.7.2026  (#303)

zitat..
Akani schrieb:

KG- UGA, mit Rollring DN100  ginge auch.
Schade dass es kein 125er ist, dann könntest ein 100er weit rein schieben mit Rollring, späterwennst außen mal rann musst liegt KG schon draußen

ja ärgerlich, hab auch gehofft dass es größer als 100 ist.... 
aber liege ich richtig damit dass ich somit keine 150er verwenden sollte? weil sonst gibt es an der stelle ja eine verjüngung...


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  •  rocko567
31.7.2026  (#304)

zitat..
Akani schrieb:

KG- UGA, mit Rollring DN100  ginge auch.
Schade dass es kein 125er ist, dann könntest ein 100er weit rein schieben mit Rollring, späterwennst außen mal rann musst liegt KG schon draußen

ja ärgerlich, hab auch gehofft dass es größer als 100 ist.... 
aber liege ich richtig damit dass ich somit keine 150er verwenden sollte? weil sonst gibt es an der stelle ja eine verjüngung...


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  •  bautech
  •   Gold-Award
31.7.2026  (#305)
Was du suchst ist ein KGUS...
"Spitz" ins Steinzueg, von der Muffe mit PVC weiter in Richtung Haus... und ja, nimm unbedingt ein 125er, besser DN 160 - ein wenig Stauraum für den Notfall hat noch niemandem geschadet...

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  •  rocko567
31.7.2026  (#306)

zitat..
bautech schrieb:

Was du suchst ist ein KGUS...
"Spitz" ins Steinzueg, von der Muffe mit PVC weiter in Richtung Haus... und ja, nimm unbedingt ein 125er, besser DN 160 - ein wenig Stauraum für den Notfall hat noch niemandem geschadet...

danke - aber was ich nicht verstehe - der innendurchmesser vom steinzeug ist 100.
was bringt mir dann ein 160er? der übergang ins steinzeug wäre doch ein flaschenhals und die feststoffe könnten sich dort verstopfen oder?


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  •  Akani
31.7.2026  (#307)

zitat..
bautech schrieb: nimm unbedingt ein 125er, besser DN 160 - ein wenig Stauraum für den Notfall hat noch niemandem geschadet...

Sorry aber das ist Blödsinn. Querschnitt nicht erhöhen. DN 100 ist vollkommen ausreichend. 
Größere Querschnitte haben zudem bei geringen Ablaufmengen eine zu geringen Füllgrad. Somit bleibt die Ware liegen und das Wasser läuft davon.
Außerdem hättest zu 100% genau an dieser Verengung zum alten Rohr immer Probleme mit Verstopfung, Material bleibt liegen

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
31.7.2026  (#308)
absolut richtig.
Bei Überdimensionierung hast du mit den heutigen Spar-Wassermengen sonst gerne mal Probleme. Da musst dann paarmal hintereinander am Klo runterlassen, damits auf Dauer passt

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  •  rocko567
31.7.2026  (#309)
ok dann bleib ich bei 100! anders unter der beton platte 100 und darüber dann mit ht rohren reduzieren 

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  •  Akani
1.8.2026  (#310)
Nur mal zu Vorstellung, an einer 100er Leitung dürfen bis zu 15 Wc's in Reihe und gleichzeitig Spülen. 
Dass mal eine Vorstellung dabei ist für welche Ablaufmengen so ein Rohr geschaffen ist. Also lasst diese überdimensionierung bei Abwasser

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  •  bautech
  •   Gold-Award
1.8.2026  (#311)

zitat..
Akani schrieb: DN 100 ist vollkommen ausreichend. 

Sorry, aber DN 100 als horizontale Hauptleitung für Schmutz- oder Grauwässer außerhalb des Gebäudes findet meines Wissens nach weder in der EN 12056 noch in der ON B 2501 (den relevanten Normen für die Auslegung der Hauskanalisation) Anwendung... deswegen werd ich so was nicht empfehlen.
Was anderes ist eine Wasserableitung, dafür darf man die einsetzen.


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  •  bautech
  •   Gold-Award
1.8.2026  (#312)

zitat..
Akani schrieb: an einer 100er Leitung dürfen bis zu 15 Wc's in Reihe und gleichzeitig Spülen

Diese Darstellung ist zu einseitig...
Ein DN 100 hat mit 5% Gefälle eine höhere l/s-Leistung als mit 2%. Wir wissen die Umstände beim TE nicht so genau... zumindest ich nicht.
Weiters wäre ich interessiert, in welcher Norm das steht. Ich hoffe die ist auch für Österreich gültig, deutsche Hinweise sollten im HTD-Forum gegeben werden!


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  •  rocko567
1.8.2026  (#313)
mir geht's hauptsächlich darum dass ich unter dem haus von kg auf steinzeug eine reduktion von 150 auf 100 vermeiden will... das stell ich mir wie einen flaschenhals vor.
 und den 100er kann ich nicht ausgraben. unmöglich. vor dem haus ist alles zubetoniert.

du warst eh schon mal hier, kennst die innenhofsituation 😄
@bautech 

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  •  bautech
  •   Gold-Award
1.8.2026  (#314)
Servus rocko...

zitat..
rocko567 schrieb: das stell ich mir wie einen flaschenhals vor.

Wenn du es richtig machst sitzt die Dimensionserhöhung auf der Oberseite des Rohres (Scheitel), somit bist sohlgleich und baust dir nur bedingt einen Flaschenhals (da du die Nennnweite nur nach oben hin veränderst)... oder du nimmst eine KGUSM

2026/20260801543775.png
dann bist von Stzg 100 auf PVC 100 sohlgleich. Dafür brauchst aber wieder die Muffe beim Stzg...


zitat..
rocko567 schrieb: und den 100er kann ich nicht ausgraben. unmöglich. vor dem haus ist alles zubetoniert.

du warst eh schon mal hier, kennst die innenhofsituation

Du eh nicht, aber wenn die Gemeinde irgendwann einmal was am Kanal ändert und deine Anschlussdimension draußen erhöht bleibst du mit deinem 100er-Röhrl über - oder reißt den Innenhof wieder auf .
Ich würd lieber an die Zukunft denken und ein 160er sohlgleich mit dem bestehenden 100er reinlegen... ändert an der Hydraulik genau nix und man kann getrost schlafen.
Ad innenhof - natürlich kann ich mich noch gut erinnern, wies bei euch aussieht - aber wie viel Gefälle du mit deiner Kanalleitung zusammenbringst weiß ich nicht. Für die Leistungsfähigkeit der einzelnen Leitungsdimensionen gibts eine schäne tabellarische Übersicht:

2026/20260327790591.png
Hier siehst die Leistungsfähigkeit in Abhängigkeit des Gefälles, unterschieden nach Dimension.
p.s.: die 80% Füllungsgrad kommen auch aus der gültigen ÖNorm 😉




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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
1.8.2026  (#315)
so schwarz/weiß ist das aber nicht.
größerer Durchmesser ist schon OK bzw. nur OK solange das Gefälle nicht zu groß ist

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  •  rocko567
1.8.2026  (#316)
innenhof aufreißen kommt jetzt und in zukunft nicht in frage. ich bringe locker die 5% gefälle zusammen, eher noch mehr wobei ich das vermeiden werde.
das steinzeugrohr sitzt gottseidank recht tief sodass ich gefällemäßig alle freiheiten habe.
ich bleibe jetzt bei 100... hab den hornbach warenkorb schon beisammen.

die letzte frage:
dieses KGUS teil - wie schiebe ich das in die stzg muffe? ist das innen schmäler? 
ider sollt ich eher diesen gummi crassus verbinder csa 100 nehmen? 


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  •  bautech
  •   Gold-Award
1.8.2026  (#317)

zitat..
Pedaaa schrieb:

so schwarz/weiß ist das aber nicht.
größerer Durchmesser ist schon OK bzw. nur OK solange das Gefälle nicht zu groß ist

Das stimmt absolut, ich geh normalerweise von 2-2,5% aus. Das hat sich bei Machbarkeit als sinnvoll erwiesen...aber:

zitat..
bautech schrieb:

Sorry, aber DN 100 als horizontale Hauptleitung für Schmutz- oder Grauwässer außerhalb des Gebäudes findet meines Wissens nach weder in der EN 12056 noch in der ON B 2501 (den relevanten Normen für die Auslegung der Hauskanalisation) Anwendung... deswegen werd ich so was nicht empfehlen.
Was anderes ist eine Wasserableitung, dafür darf man die einsetzen.

Willst dazu irgendwas sagen? Ich bleib nämlich dabei nur normgerechte Ausführungen zu empfehlen 😉




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  •  bautech
  •   Gold-Award
1.8.2026  (#318)

zitat..
rocko567 schrieb: dieses KGUS teil - wie schiebe ich das in die stzg muffe? ist das innen schmäler? 
ider sollt ich eher diesen gummi crassus verbinder csa 100 nehmen? 

Der "Spitz" vom KGUS passt normalerweise perfekt ins Stzg-Rohr, laut Beschreibung vom Hornbach brauchst auch keine Gleitringdichtung:

2026/2026080195629.png
Was mich ein wenig stutzig mach ist der erhältliche Profilring:

2026/20260801984042.png
Schaut für mich so aus als würdest den vorher ins Stzg einlegen und dann den KGUS einsetzen. Eventuell schaust mal beim Hersteller oder fragst beim Hornbach nach, das ist von Hersteller zu Hersteller unterschiedlich


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  •  rocko567
1.8.2026  (#319)
passt danke für eure hilfe !

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  •  Akani
2.8.2026  (#320)
@ bautech, ja ist Deutsche Normung.
Aber da hast du es ja mit deinem Füllgrad im Ablauf stehen.
Wieviel Wassermenge zur Füllgradhöhe du hast. Ausschwemung ist nicht sauber gegeben bei DN 150. 
Diese Wassermengen werden im  EFH niemals anfallen bzw erreicht. 
Und egal ob jetz Deutschland oder Österreich, auch diese Physik lässt sich nicht überlisten

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
2.8.2026  (#321)
besser als nur die max. Tabelle, wäre auch eine min. Tabelle. (gibts die in der Önorm?) 21-26 Liter pro Sekunde sind halt schon auch eine Ansage 😲
 
ja, aber nun ist ja eh schon geklärt...
Bzw. in der Praxis funktioniert das große Rohr trotzdem auch, wenn das Gefälle klein ist.

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