Obacht - eine Erinnerung für PV Besitzer 
1.7.
-17.7.2026 32 Antworten 15 Autoren
3 Empfehlungen
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Das ist bitter, aber noch halbwegs gut ausgegangen, ich hoffe es ist noch ein Ersatzmodul verfügbar. |
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Da ist Wasser eingedrungen und hat einen Kurzschluss verursacht. |
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Gratuliere du Schnueffelnase - waerst fast im Thread "Flammender Tod" gut aufgehoben gewesen 😅 Problem is halt (abgesehen dass der Otto Normal Jonny diesen Aufwand ned betreibt/kann/will) dass du nicht auf die Modulebene kommst sondern immer nur den String (18-20Module im Schnitt) ueberwachen kannst Stringtechnologie (Auto) - vs Optimierertechnologie (Auto mit Airbag und Sicherheitsgurt) |
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Und genau das ist ja das Problem: man hat eine Anlage und nach einer Weile vergisst man sie. Rennt eh. Die beste Überwachung, Optimierertechnologie, Versprechungen, selbst geschriebene Alarme/Überlegungen und Tests bringen halt nur dann etwas, wenn auch nachweislich das System feuert und nicht durch irgendwas blockiert wird - siehe Fronius. Der hätte bereits am 20.6 alarmieren müssen. Hat er nicht. Warum auch immer. Ich habe mich auf Fronius verlassen - und das ist der Punkt. Es muss halt den Ernstfall auch überstehen. Jetzt (bzw wenn ich mitm Testen fertig bin) habe ich vier (!) Ebenen, die allesamt alles gegenchecken: - Fronius/Victron interne Alarme - Daten in der Datenbank werden per Script abgeglichen, verglichen, errechnet,.... Und Abweichungen alarmieren - ein externer Server überwacht meine Überwachung falls sie ausfällt - eine KI schaut einmal am Tag über alle Datenpunkte in der Datenbank des letzten Tages und dokumentiert schleichende Abweichungen (Drifts und dgl). Setzt halt voraus, dass bereits genügend Trainings Material vorhanden ist zum üben Für mich nehm ich mit: Redundanz. Rechenkapazitäten, Speicher und RAM sind relativ billig im Vergleich zu einem Brand. Niemals auf nur ein Produkt vertrauen - denn auch wenn die noch so gut getestet sind, können sie versagen |
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In einer verschwindend geringen Wahrscheinlichkeit. Dass du, dein Kind oder deine Frau ein Kerzerl vergisst zum Ausblasen und dadurch etwas Feuer fängt ist ungleich größer und kommt in der Praxis weeeeeit häufiger vor. Diesen Aufwand zu betreiben können vermutlich kleiner 1% aller PV Besitzer. Die müssen sich auf die Systeme, wie Optimierertechnologie, verlassen. |
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Hi Mit nem blauen Aug davongekommen, super reagiert! Dumme Frage, ist das nicht am Ertrag vorher aufgefallen? Oder hat das Modul noch "irgedwie" funktioniert und dann plötzlich - Krachbumm? Am 2. Bild schauts so aus wie Krachbumm....? LG |
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Respekt vor Deinem Hobby/Beruf/Enthusiasmus - aber als gefühlt etwas ältere Person als Du, erlaub ich mir zu erwähnen, dass auch Du das Ganze Bimmelzeugs einfach irgendwann nimmer haben willst ... Du willst es dann einfach EINFACH Aber der Weg ist oft das Ziel, das Basteln die Leidenschaft und vor allem Deine Göttergattin wird dein "überschaubares System" genauso leicht verstehen wie Du vermutlich 😉 (Wir hatten leider vor einigen Monaten einen Buddy der sehr plötzlich zu den Sonnengöttern aufgestiegen ist , Frau hatte 0,0 Ahung, Er ein begnadeter ITler mit eigener Firma und hat Sondersoftware etc programmiert - er wollt es zu Hause technisch "geil" aber einfach und Übersichtlich. Die Erklärung an seine Frau für die PV hat ca 30min vor Ort gedauert) Man(n) kan ja vieles übertreiben, immer und überall - aber ich schau halt gern auf ein automatisiertes einfaches System wo ich das System (auch die Frau) auf Knopfdruck von der Couch aus im Nackipatzikostüm alles kontrollieren/überwachen kann versus ich schniedel Nackipatzimässig auf der Leiter bei 39 Grad Aussentemperatur was ca gefühlt 50-55Grad auf den Dächern sind und mach mir damit eventuell Ärger mit Nachbarn 😇 Spass on the Side ... Falls du einen Freund hast mit Wärmebilddrohne lass ihn lieber mal drüberfliegen - vielleicht hast Du erst das Spitzal des größeren Eisberges bekämpft -wir hier alle haben keinen Drang den Thread in den "Flammen Tod" integrieren zu müssen |
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Klar wär's aufgefallen, die Anlage hat nur 5kW produziert...aber ich hab genau in dieser Woche nicht wirklich auf mein Grafana Dashboard geschaut. Deswegen sind ja genau solche Überwachungen so wichtig Genau hier lag ja das Problem. Egal ob Fronius, Huawei, SE oder sonst wer - alle werben mit Überwachung und Alarmen wenn Mal was schief geht. Und genau diese Überwachung hat bei mir nicht gegriffen. Von einem etabliertem, Österreichischen, "guten" Hersteller. Bis vor zwei Tagen hätte ich sofort und ohne wenn und aber sofort unterschrieben, wenn jemand gesagt hätte, man braucht eh nur die Überwachung des Herstellers für die "groben" Fehler Dies sollte lediglich eine Erinnerung sein und zum Nachdenken anregen, dass, wenn es das eigene (oder fremdes) Können erlauben, es durchaus Sinn macht, die etablierten Hersteller zu überprüfen |
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Ich versteh halt noch immer Nicht wie ein Stringsystem auf Module ene ueberwachen soll ? Solaredge hat zB in den Steckern(Kabel)/Gehaeuse der Optimierer 5 Messpunkte welche bei Anomalien/Problemen eben auf Modulebene den Saft abdrehen .. dann String, dann Anlage ... im Schnitt 40Kontrolleure am Dach Jeder faehrt (gottseidank) mit Helm Fahrrad/Schi, hat 5Sterne Sicherheitsauto, 10Airbags, Kantenschutz bei harten Ecken, Steckdoseneinsaetze damit keiner reingreift was weiss ich noch, jeder Rozz ist Online (Ofen, Geschirrspueler, WM... alles in Bodennnaehe) Aquastop ist auch min Standard bei jedem GS/WM. 😅 Aber bei einer PV verzicht ich auf derartige Sicherheitsvorteile und Knopfdruckueberwachungsmoeglichkeiten ... versteh ich seit 11Jahren nicht. Wie oft brennt a PV ab vs wie oft brennt a Geschirrspueler ab Aber gut dass Du hinweisst, wirs halt vermutlich vielen nix bringen (Haarrisse siehst schlecht, Anschlussdosen defekte oder abgewetze Kabel /angeknabbert etc siehst auch nicht) und Dein technisch respektablen Programmieraufwand werden viele nicht machen koennen/wollen |
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Wobei ich fairerweise sagen muss: ACFI (Lichtbogenerkennung) musste ich bei meinem Solaredge auch erst extra aktivieren. Sonst bin ich ganz bei @Solarbuddys : 66 Helferleins am Dach mit jeweils 5 Messpunkten. Ich glaub nicht, dass das Modul so zum brutzeln angefangen hätte, stattdessen einfach Shutdown. |
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@thohem hast du hier am Fronius auch etwas auslesen können oder hast du da eine eigene Lösung gebastelt. Könntest du dazu etwas mehr sagen bzw. können sich andere hier das auch nachbauen? Wäre fein, wenn es dazu ein GIT Repo oder so geben würde. |
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Ich verstehe auch nicht, warum Fronius bezüglich Sicherheit so schlecht aufgestellt ist...die Lichtbogenerkennung haben sie jetzt auch erst so ca 10 Jahre nach den meisten anderen Herstellern und sehr zögerlich weil in immer mehr Ländern vorgeschrieben in den neuesten Modellen implementiert. War für uns vor 3 Jahren ein Grund keinen Fronius sondern einen Huawei-Wechselrichter zu nehmen. Der hat schon damals Lichtbögen getrennt, und zusätzlich werden die Module durch Optimierer überwacht. |
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Bringt dir halt auch nix, wenn die 66 Helferlein (oder genau der eine) nichts liefert - genau wie der Fronius halt nichts geliefert hat. Und nochmal: bis vor 2 Tagen hätte mir das alles komplett gereicht. Hat es aber nicht, weil diese eine einzige Kontrolle nicht geliefert hat, was versprochen wurde. Ja klar sind zusätzliche Überwachungen auf Modulebene cool und sinnvoll - bringt dir halt auch nix, wenn die ausfallen. (und jetzt kommt sicher gleich: sind noch nie ausgefallen! kann gar nicht sein! selbst wenn, dann sieht das der WR WR [Wechselrichter]! oder ähnliches - ändert rein garnix daran, dass es lediglich EINE Ebene ist) Aber ist ja ok wenn man nur einem System vertraut - habe ich ja auch. Und gesehen, was das bedeuten kann. Der Fehler liegt jetzt als Ticket bei Fronius, habs denen heute gemeldet. Mal sehen, was da kommt. Meine Überwachung für den Fronius Teil: Über telegraf schiebe ich alle MQTT topics die Victron erhält in eine influxdb. Die lese ich dann mit python aus und erstelle Alarme: ALARMS = [ |
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Dazu dann die eigenen Berechnungen: def check_pv_string_asymmetrie(state, now, schwelle_pct=15.0, min_power=500): def check_dc_uebergangswiderstand(state, now, r_warn_ohm=0.05, min_current=5.0): Tests fehlen stehen noch aus, bin noch dabei alles umzubauen |
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Mich würd interessieren, was die KI bei dir konkret als „schleichende Abweichung" erkennt – meinst du sowas wie einen String der über Wochen 3-4% weniger liefert als die anderen, oder eher kurzfristigere Ausreißer? Und wieviel Trainingsdaten hast du schon gesammelt, bis die sinnvolle Ergebnisse bringt? Vier Überwachungsebenen klingt nach viel Aufwand, aber wenn ich mir überlege, was ein Dachbrand kostet – da relativiert sich das schnell. |
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Hätte dieser Fehler eine Lichtbogenerkennung ansprechen lassen? |
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Für die Produktionsvorhersage für meine Anlage an dem Standort habe ich 4 Jahre einer vergleichbaren Anlage in der Gegend verwendet für das Training. Also denk ich, dass es hier durchaus auch mehrere Jahre sein werden. Da es sowieso ein rekursiver Prozess ist, seh ich eh ob und wieviel das bringt. Die Idee ist ja nur folgende: die KI weiß (mehr oder weniger gut) für jedes Wetter, jedes Datum, jede Stunde die für diese Zeit alle 2700 "normalen" Werte. Wenn jetzt irgendein Wert nicht dazu passt, dann bekommt das neuronale Netz das sofort mit. Sicher werden da jede Menge false positives dabei sein am Anfang, aber da es ja nicht der kritische Überwachungslayer ist, ist das ok. Wolken, Schatten und dergleichen kann man ja relativ einfach rausrechnen, den Rest werde ich sehen Naja.... "Aufwand". Victron und Fronius blasen alle 60sek (viele jede Sekunde, manche nur alle paar Sekunden) diese 2700 Werte in mein Netzwerk. Egal ob wer zuhört oder nicht. Ich höre halt zu und schiebe alles in eine Datenbank und Werte es aus. Und überprüfe damit die Fronius und Victron eigenen Überwachungen, weil das eben manchmal nicht greift |
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Was waren das eigentlich für Module? (Hersteller, Typ) und wie groß waren die Hagelkörner - weißt du das noch? |
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0815 Sunrise Full black bifaciale Module. Hagel war 1-2cm Durchmesser |
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Gibt es schon Rückmeldung von Fronius? |
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