LWP bei Heizlast 13kW - Qual der Heizungswahl
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Eher das. Die thermische Sanierung unbedingt vorher genau planen, damit die WP WP [Wärmepumpe] dann auch wirklich passt. Erdwärme kommt nicht in Frage? |
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Erst thermisch sanieren, dann die Heizung. Außer du gehst das Risico ein dass es im Haus kälter wird oder mehr Heizstabbetrieb notwendig ist. Dann musst die Abstimmung hinterher aber gut passen. Oder ist die Heizung mitlerweile so alt und am Ende |
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Danke für die bisherigen Antworten! Situationsbedingt muss die Heizung jetzt schon getauscht werden. Eine Erdwärmepumpe würde jeden Rahmen sprengen; Machbarkeit außerdem ungewiss. Damit würde ich zur S2125-12 tendieren um den Heizstab Betrieb jetzt (3J) zu minimieren. Angenommen zukünftiger, schrittweise Sanierungen bis auf 9kW Heizlast, passen die WPs immer noch ganz gut mit etwa -7°C und 10°C. WPL-A passt eine Spur länger (8kW?). Durch die schrittweise Sanierung im Gegensatz zu Neubau oder Kern Sanierung sehe ich mich zwangsläufig irgendwo neben dem lokalen Optimum ansiedeln zu müssen. Klingt das sinnvoll, oder hab ich da einen groben Fehler in der Logik? Spricht vielleicht irgendetwas gegen einen der beiden LWP LWP [Luftwärmepumpe] Hersteller? |
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Wieviel Platz hast du den ums Haus? Ich würde einen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] nicht gleich ausschließen. Weder vom Preis, noch vom Platzbedarf. Über die Nibe gabs was im Forum https://www.energiesparhaus.at/forum-tauschaktion-knv-s2125-12-auf-s2125-16/81962 Wie sieht den deine Hydraulik aus? Und wie hoch war dein bisheriger Verbrauch? |
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Werde mir den Link ansehen, danke! Zum RGK RGK [Ringgrabenkollektor]: Etwa 3x3 Meter von denen der Heizraum direkt erreichbar ist. Und vermutlich nicht das Erdreich welches man dort gerne hätte weil danach bergab terrasiert zu den Nachbarn. Belastbare Verbrauchsdaten hab ich noch keine (1 Winter!) und die Vorbesitzer auch nicht. Muss also nach EA EA [Energieausweis] Schätzung gehen plus Gefühl wie der letzte Winter verlaufen ist. |
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Um diesem Thread schon mal ein bisschen einen Abschluss zu geben: Es wurde die KNV Topline S2125-12 + VVM500. Bisher bin ich damit ganz zufrieden. Klar, es ist auch Sommer und die WP WP [Wärmepumpe] langweilt sich. Daher werde ich es so handhaben: Wenn Probleme auftauchen nächsten Winter, seien es technische Defekte oder falls die Dimensionierung der WP WP [Wärmepumpe] schlecht war, so werde ich hier nochmals Rückmeldung geben. Wenn alles passt, werde ich eine Rückmeldung vielleicht unterlassen. |
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Ja bitte. Denn mich würde interessieren, wie man zu der Heizlast Abschätzung von 13 kW gekommen ist, welche ja die Grundlage der Entscheidungsfindung war. Der Ptot Wert im EA EA [Energieausweis] ist nämlich ein theoretisch oberer Deckel, der im bewohnten Zustand und mit etwas Sonne gar nie erreicht werden kann. So gesehen würde es mich nicht wundern, wenn sich die 12er auch im Winter langweilt, was natürlich mit fortschreitendem Sanierungsstand immer frappander sich auswirkt - aber ich kann mich natürlich auch irren. 😉 So oder so bitte ich wirklich um einen Bericht im Frühjahr 2026 (gerne auch früher) 🙏. Danke schon jetzt dafür! 😀 P.S.: Noch wäre es zeitlich super möglich einen externen Stromzähler für die WP WP [Wärmepumpe] einzubauen, damit du dann auch eine belastbare JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] erhältst. 😉 |
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Das die 13kW aus dem EA EA [Energieausweis] in der Realität nicht zutreffen ist klar. Aber auch mit realistischeren Werten, solange ich kein Niedrigenergiehaus daraus mache, sehe ich durch den breiten Modulationsbereich der WP WP [Wärmepumpe] hier kein Problem. Siehe grafische Dimensionierung. Wie dem auch sei, ich habe die Wärmepumpe jetzt seit Anfang Juni und möchte ein weiteres Update geben, welches nun auch die Übergangszeit inkludiert. Diesmal mit mehr Daten zum System. KNV/Nibe S2125-12 3-Phasig + VVM 500 Inneneinheit OG 9 + EG 5 Heizkreise wobei OG und EG einen eigenen Mischer und Pumpe haben. Produzierte Brauchwasser sowie Heizwärme Energie schreibt die Inneneinheit mit. Stromverbrauch, an allen Phasen, misst auch die Inneneinheit, worin WP WP [Wärmepumpe], Inneneinheit, sämtliche Pumpen und Mischer inkludiert sind. Anhand des Stromverbrauch errechne und summiere ich die Leistungsaufnahme. Hier stellt sich leider das Problem das ich die Phasenverschiebung nicht kenne und entsprechend nur die Scheinleistung bekomme. Sommer (Anfang Juni - Ende September, 120 Tage) Hier hat die WP WP [Wärmepumpe] ausschließlich Warmwasser produziert. Typischerweise 1-2 pro Tag jeweils ~15 Minuten lang. 440 kVAh Strom verbraucht. 1014 kWh Warmwasser produziert. --> 4-Monats-Sommer-Arbeitszahl: 2,3 Schaut auf den ersten Blick schlimm aus. Wobei ~288kVAh davon der Standby Verbrauch (~100VA !!) sind, der (hoffentlich) nur durch einen schlechten Leistungsfaktor verzerrt ist. Das herauszufinden ist noch ein Thema. Herbst (Anfang Oktober - Mitte November, 45 Tage) Hier hat die WP WP [Wärmepumpe] Warmwasser und Heizenergie produziert. Im Schnitt hatte es draußen ziemlich stabile 9,5°C. Die Wärmepumpe läuft in 4-5 langen modulierenden Takten durch den Tag, dazwischen etwa 1-3 Stunde Pause. 782 kVAh Strom verbraucht. 2197 KWh Warmwasser produziert. 1497 kWh Heizenergie produziert. --> 1,5-Monats-Herbst-Arbeitszahl: 4,7 Im Herbst sieht das ganze schon wesentlich besser aus. Ich denke das diese AZ auch genauer ist als die des Sommers, weil die WP WP [Wärmepumpe] unter Last vermutlich einen ohm'scheren Leistungsfaktor hat. Insgesamt komme ich auf eine AZ von (1014 + 2197 + 1497) / (440 + 782) = 3,85. Damit bin ich auch soweit zufrieden. Ich hoffe das bleibt auch so. Nach dem Winter gibts dann ein weiteres Update. |
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Warum? |
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Weils der Hersteller so vorschreibt und die Instis das nur so ausführen. Planungsfaulheit |
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Die Diskussion über Pumpen pro Heizkreis pro Stockwerk hatte ich damals auch, weil VVM500 im KG und darüber EG, OG, DG mit je einem FBH FBH [Fußbodenheizung]-Verteiler und reichlich m². Konnte diese Pumpen wieder ausbauen lassen noch im Rahmen der Installation. Ich kann nur feststellen, dass die Heizkreispumpe GP1 nie auf 100% läuft und es überall warm ist, auch ganz oben.  Da ist die Ladepumpe von/zur S2125 mehr gefordert.  |
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Ich weiß leider nicht was State-of-the-Art ist hinsichtlich Art und Anzahl der Pumpen & Mischer. Sonst hätte ich mir das ganze ja komplett selber dimensionieren können. Ich finde es aber ganz nett EG und OG separat mischen zu können, da die Geschosse nicht gleich sind. Auch wenn ich es nicht tue bisher. Die Pumpen laufen derzeit auf < 50%. Einen Verlauf habe ich dazu aber nicht. Und weil ich hier @robfox 's Grafik mit den vielen Spikes sehe, weiß zufällig jemand wie die Spikes in der Verdichterfrequenz zustande kommen? "Aufwärmen"? (Sorry für den Themenwechsel.)  |
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Warmwasserbereitung |
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Details! Warum das verhältnismäßig starke hochdrehen für eine Minute, um dann langsamer weiter zu fahren? Ich würde gerne das Regelverhalten besser verstehen. Immerhin werde ich die Anlage hier ja eine Weile betreiben ;) |
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Zieh das Zeitfenster mal kleiner, dass man einen Lauf sieht, aus dem ganzen Tag kannst schlecht genau raus lesen. Die Spikes würden halt unten zur WW WW [Warmwasser] Bereitung passen. Leg da bitte VL VL [Vorlauf] und Anforderung mit drauf dann siehst es |
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