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Ich versuche die Frage nochmals anders zu formulieren:
Das Stratos im x² hat eine Nennluftmenge von 160m³/h. Der Installateur hat bei 8 Räumen Zuluft vorgesehen. Im Durchschnitt wären das pro Raum nur 20m³/h. Wir haben zwei Schafzimmer mit je 50m³/h geplant, somit verbleiben für die restlichen 6 Räume nur noch 10m³/h. Wie könnte man das besser planen? |
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Wer bitte möchte im Schlafzimmer eine Wechselrate von 3/h??
Wie kommt ihr auf die 50m³/h? |
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Die 50 m3/h kommen richtigerweise von 25 m3/h je Person --> siehe Komfortlüftung.at (alles bestens und verständlich aufbereitet)
Das größere Gerät mit weniger Drehzahl betreiben wäre meine Empfehlung. Am besten Leitwolf kontaktieren. |
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Hängt aber von den Querschnitten ab, ob man daraus Vorteile erzielen kann. Die mind. 50m³/h im Schlafzimmer sind für die Dimensionierung der Lüftungsleitungen und Ventile gedacht. Es wird dabei auch von einem Luftbedarf von 36m³/h je Person geschrieben, das sollte aber wohl nicht bedeuten, dass ein Schlafzimmer mit 72m³/h zu lüften ist. Die Rohrquerschnitte sollte man, falls möglich, natürlich für höhere Luftmengen planen, tatsächlich muss die Verteilung an die Personen und deren Empfinden angepasst werden. |
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Ich kann nur von 2 Gebäuden berichten, wo ich die Leitungen und wie du sagst die Ventile (aufpassen max. Luftmenge/Geschwindigkeit, sonst Geräusche) auf jeweils 25 m3/h ausgelegt habe (da muss man fast nichts mehr an den Ventilen einstellen). Zumindest ein Haus davon wird mit diesen Luftmengen zur vollsten Zufriedenheit betrieben (Vorwärmung und Befeuchtung im Winter sowie Kühlung und Entfeuchtung im Sommer mittels Luftbrunnen). Im zweiten Haus kommen die Bewohner mit weniger Luftwechsel aus. Jeder wie er mag, ich halte mich auf alle Fälle an diese Empfehlung.
Wie gesagt, ich würde leitwolf zur Optimierung kontaktieren. |
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Danke für die Antworten.
@p**** Das Schlafzimmer hat ca. 50m³, entspricht einer Luftwechselrate von 1/h. Heute habe ich nochmals mit dem Installateur gesprochen und er sagt, dass für ein Kinderzimmer eher von 20m³/h ausgegangen wird. Das x² mit der Stratos Lüftung kann nach Aussage des Installateurs auch mit 250m³/h Nennluftmenge betrieben werden. Derzeit denken wir über andere Möglichkeiten der Mehrfachnutzung der Zuluft nach um die Luftmenge niedrig zu halten. Für weitere Anregungen sind wir sehr dankbar. |
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das erscheint mir zu wenig. wir haben ca. 50 m3/h im elternschlafzimmer. es ist das frischeste zimmer mit bestem schlafkomfort. 10 m³/h haben wir in kellerräumen. im wohnzimmer haben wir einen co2 sensor, der die lüftung unter tags regelt. meist auf 0, wenn haus leer, denn der co2 wert bei 350ppm landet. übers wochenende pendelt es zwischen stufe 1 und 2 (nennluft ~160 m3/h). resp wenn besuch da ist 2 und kurzfristig 3 möglich. wie viele personen werden tatsächlich im haus leben?? wenn ich mir nun ein mehrgenerationenhaus mit 8 personen vorstelle, reichen mir die 160 m³/h gefühlsmäßig nicht aus. ich verstehe die argumentation des installateurs nicht. die nennluftmenge stellst du ein. auch ein exos fährt mit 160. es kommt auf die personenanzahl im haus an, und für diese muss genügend frischluft gesorgt werden. die luft wird nur dann trocken, wenn viel gelüftet wird und es ist niemand im haus. deshalb haben wir auch eine co2 steuerung. genau. aber das macht keinen spaß. das kwl gerät läuft mit vollgas. ok, frag mal den installateur, welcher nachteil besteht, wenn A) stratos mit 160 und exos mit 160 betrieben werden B) stratos mit 300 und exos mit 300 betrieben werden ad B) war der gedanke: mehrfamilienhaus, voll, zusätzlich besuch. |
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@brink
Danke für die Antwort. Ich gehe von max. 6 Personen aus. EG Wohneinheit für 2 und OG für 4 Personen. Wobei diese Belegung über die Zeit nicht konstant sein wird. Das D&W Kombigerät (Sole) ist nur mit Stratos möglich. Bei einer Anlage mit Exos müsste eine eigene WP WP [Wärmepumpe] (nicht D&W) zum Einsatz kommen. Sowohl EXos und Stratos weisen Anschlüsse mit 160mm auf und bei beiden beträgt die Nennluftmenge 160m³/h. Die Herausforderung besteht in der großen Anzahl der Zulufträume. Ich habe auch schon überlegt, die Verrohrung so zu gestalten, daß bei den Räumen Zuluft oder Abluft, wenn nötig, einfach geändert werden kann. |
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aja, genau
wieso, wo siehst du das problem? ich habe im eg und og bereits diese möglichkeit, weil ich die combiboxen von leitwolf habe. aber grund war eigentlich mehr die überkreuzungen zu reduzieren, nur 2x steigleitungen (zu, abluft), zugang/wartbarkeit. |
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@brink
Viele Zulufträume - Nennluftmenge nicht ausreichend. Siehe auch: http://www.energiesparhaus.at/forum/43651 Fantipooh12 hat eine Stratos mit 10 Zuluftventilen. Wie bist du mit den Combiboxen zufrieden? Derzeit sieht unser Lüftungsplan je eine Steileitung pro Geschoß vor um Überkreuzungen zu vermeiden. Welchen Preis haben die Combiboxen und sind die Schalldäpfungwerte sowie Druckverluste gleich wie bei den Telefonieschalldämpfern vor den Räumen? Die leichtere Veränderbarkeit der Anlagenkonfiguration bei Verwendung der Boxen ist allerdings sehr interessant. |
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mein haus ist natürlich anders, aber grob habe ich gerechnet, dass ich das luftvolumen einmal in 2 stunden tauschen wollte. eg/og haben ca. 360 m³ -> ca. 180 m³/h. kellergeschoss wollte ich auch belüften, d.h. die kwl sollte ein wenig reserven nach oben haben. somit war d&w stratos gerade passend. derzeit sind wir 2 erwachsene und 1 kleinkind im haus. also kwl / haus ist überdimensioniert. aber besuch von großeltern hie und da. also 4 erwachsene und 1 kleinkind. dann passt's. wir haben die zuluftmengen nach derzeitigem bedarf eingestellt und es ist 165 m³/h rausgekommen. wenn du deine zulufträume berechnest, und es leben tatsächlich so viele personen im haus, sollte deine kwl das packen. 2 personen / schlafzimmer mit 30-40 m³/h wäre mein minimum. untertags kannst eh fenster öffnen oder ähnliches, das ist kein thema. aber in der nacht müssen die schlafräume ausreichend belüftet werden. wenn nun 6 personen im haus leben, brauchst mal 180-240 nennluftmenge. ich würde dann auch die räume als zuluft gestalten, die wirklich zuluft nötig haben - schlafräume und ev. den hauptaufenthaltsraum von personen/gästen. rest abluft. sehr. was soll ich sagen, tolle dinge. am besten bei leitwolf nachfragen, kenne die aktuellen preise nicht. je nach größe ~500 netto. besser als einzelschalldämpfer, da größerer körper. 3, 4, 5 fach - je nach box größe. kein thema allerdings in deinem fall! |
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@brink
Bei deiner Anlage wurden beim Lüftungsgerät auch nicht die üblichen Rohrschalldämpfer sondern eine Box verwendet. Was kann diese Box besser? Interessant ist auch der Thread von Fantipooh, http://www.energiesparhaus.at/forum/43651. Hier hat D&W selbst eine Anlage mit 10xZuluft geplant. Wie geht das mit den nötigen Luftmengen? Fantipooh12 empfindet aber subjektiv unterschiedliche Luftmengen. http://www.energiesparhaus.at/forum/35772 |
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beim schalldämpfer geht es um das volumen, wo der schall sich verirren darf. je größer die box, desto besser das schalldämmmaß. ich denke, das mit den luftmengen ist alles akademisch. der mensch verträgt sehr viel. der vorteil von zb 50 m³/h für ein schalfzimmer ist, dass der co2 ppm wert garantiert bei ~400 bleibt. das ist frischluft! du wirst subjektiv keinen unterschied zu 600 oder 700 ppm merken. bsp wohnung meiner eltern. 1 stunde mit 4 erwachsenen und ein kleinkind in ca. 40m² raum mit geschlossenen fenstern => co2 schießt richtung 1500 ppm. das merkst du, wenn du kwl und frischluft gewohnt bist. bei uns war eine optimale auslegung mit frischluft in den schlafräumen und im wohn/esszimmer/küche möglich. was möchtest du? eine wirklich optimale auslegung? ein lüftungsplaner sollte das mal berechnen - da meine ich wirklich ein wenig rechnen, nicht nur pi-mal-daumen laut tabellen dimensionieren. wie schon oben geschrieben. "gefühlsmäßig" sind 160 m³/h zu wenig. wenn ich pi-mal-daumen "rechne", dann komme ich auf 6*40=240 bis 6*50=300 m³/h. das sollte deine nennluftmenge im haus sein, damit der schlafkomfort "optimal" ist. dafür sollte auch das kwl gerät dimensioniert sein, denke ich. ein 160-er zu 300 zu missbrauchen erscheint mir nicht sinnvoll. |
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Ich missbrauche hier mal den Thread!
Ich habe eine D&W Stratos. Jetzt wollte ich mal fragen was ihr für Einstellungen beim Bybass habt. Hab da am Anfang etwas herum gestellt und bin mir nicht ganz sicher was jetzt wirklich richtig ist. Vielen Dank |
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