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Ich glaub dem Artikel auch nicht, wie Fani schreibt: Alles ist intakt bis auf die Decke, noch dazu ist es nicht glaubwürdig wenn man die Technik kennt und noch dazu daran denkt das eine EXPLOSION diesen Zustand herbei geführt haben soll: Das halbe Haus ist weg aber der E-Verteiler mit dem Umschalter daneben noch alles intakt, nur verstaubt...sogar die Multiplus sehen aus als würden sie trotzdem gerade noch von der PV ins Netz einspeisen^^ |
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Schaut mal auf ytube die Videos von ausgasenden LFP-Zellen an. Wenn diese Gase tatsächlich brennbar sind, und der Keller damit voll war, kann ich mir diesen Schaden durchaus vorstellen. Es reicht ja schon eine kleine campingaz- Kartusche für schlimme Explosionen. |
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Grundsätzlich gerhört alles explosive und brennbare in eine abgesicherten Bereich. Egal ob Gaskartuschen, PV-Akkus oder Bengalos. Im besten Fall hat man das beim Hausbau vorgesehen und wirklich räumlich getrennt oder zumindest hinter eine Brandschutztüre platziert. Aufgrund eines einzelnen Artikels, der von explodierenden LFP-Akkus erzählt und aus vielerei Gründen in seiner Aussage angezweifelt werden kann, in Panik zu verfallen, halte ich aber für falsch und voreilig. Das bewegt sich wirklich am gleichen Level wie die E-Auto-Brände-Berichterstattung. |
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Der Besitzer hat sich nun online an der Unterhaltung beteiligt, siehe letztes Kommentar von B. Wendlinger auf https://www.pv-magazine.de/2023/10/27/ursache-fuer-die-explosion-des-30-kilowattstunden-batteriespeicher-wird-wohl-ungeklaert-bleiben/ |
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Thermal Runaway gibts bei Lifepo nicht. Was sind das für Experten? |
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Der Besitzer ist nun ohnehin in einem anderen Forum aktiv und man kann ihm somit direkt Fragen stellen, was der Aufarbeitung des Falles dienlicher ist. |
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Also bei ungebremster Überladung, zB wegen Defekts des BMS BMS [Batteriemanagementsystem], ist bei Lifepo auch Thermal Runaway mit Aufblähung und Ausgasung möglich . Die Zellen fangen zwar nicht zu brennen an, aber eben zum ausgasen. |
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Ich zitier das mal hier: Zitat: B. Wendinger 29. Oktober 2023 um 17:35 Uhr Das war nur ein Feldverteiler in dem alles für´s Haus und PV drin war. Der Zählerschrank ist auf der Rückseite der Wand. Oben links ist der EM24 als Netzzähler zu sehen, da kommt der EVU rein. Wäre es AC-Seitig was gewesen, wäre irgendetwas schwarz…. Zudem war alles nach stand der Technik abgesichert. DC wie AC seitig. Feldverteiler, Zählerschrank sowie die Victron Geräte sehen außerdem aus wie neu. Zudem weiß ich wie verbrannte Elektronik riecht, es riecht aber eindeutig nach Lithium. Und noch mal für alle, nicht der Akku ist Explodiert, sondern hat Rauch abgeblasen der sich dann im 80qm Keller verteilt hat, der dann vermutlich wie bei einer Rauchdurchzündung Explodiert ist. Deswegen der Schaden und deswegen keine Brandschäden. Ich habe weder Gasanschluss, noch Flüssiggas noch 11kg Propanflaschen im Keller stehen…… Auch kein Kühlgerät mit R600 im Keller stehen……. |
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"Es riecht nach Lithium" ROFL |
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Zitat: Ich kann mir gut vorstellen, was er damit meinte, dass es nach "Lithium" roch. Jeder, der etwas mehr mit Li-Ion oder LiPo Akkus zu tun hat, kennt diesen Geruch. Ganz intensiv wenn an eine Zelle beschädigt und diese dampfend durch geht oder auch, wenn Zellen sich aufblähen und man sie in einem Behälter hat, in dem sich das anreichert. Nach dem Öffnen des Behälters riecht man das dann recht deutlich. Ich schätze, das hat er dann auch bei den LFP gerochen. Quelle: https://www.photovoltaikforum.com/thread/214845-explosion-eines-30-kilowattstunden-batteriespeichers-zerst%C3%B6rt-wohnhaus-in-wernge/?postID=3446720#post3446720 |
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Lithium ist geruchslos und ein Metall. Was (süßlich) riecht ist das Elektrolyt. Wenn er Elektrolyt gerochen hat, müsste es auch sichtbar sein. Zellen die abblasen werden so um die 300C heiss und es reist meist auch Elektrolyt mit. Das ist schwarz verfärbt und meist sieht es im Raum dann aus wie Sau. Da das Elektrolyt mit hohem Druck abgeblasen wird, sind die Cases meist aufgebogen, verformt. Sehen wir hier auf den Bildern nicht. Es werden also weiterhin Vermutungen durchgekaut anhand einer absolut mangelnden Faktenlage. Ka was das bringen soll... |
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Wieso beteiligst Du Dich an dem Durchkauen der Vermutungen, wenn Du das so furchtbar findest? Du hast Deine Meinung geäußert, dass man über den Fall nicht reden sollte. Ich teile Deine Meinung in diesem Fall nicht, denn ich sehe nichts schädliches an darüber reden per se. Vielleicht magst Du den Thread der Moderation melden, damit diese ein Urteil fällt, ob es hier OK ist über den Fall zu reden oder nicht. Zurück zum Thema: Es war überall weißer Rauch. Vermutlich war der nicht völlig geruchlos. |
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Weil austretendes Elektrolyt beim Abblasen der Zellen gut dokumentiert ist. Es gibt zu diesem Zustand genug dokumentierte Versuche und technische Unterlagen. Wenn man sich darüber ein wenig genauer informiert kann man sich auch ein mögliches Szenario zusammen denken, aber darauf ist weder in diesem Forum noch im PV Forum bisher jemand gekommen. Aber so funktioniert die Aufarbeitung von sicherheitskritischen Vorfällen nicht. Man sucht sich nicht die gewünschten Erklärungsmuster zusammen die zu einem Bild und ein bisl unklaren Text passt. |
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Welches Szenario wäre das? |
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Guter Versuch. Das wäre genau die Spekulation, welche es zum jetztigen Zeitpunkt nicht braucht 😀 |
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Ich glaube keiner hier behauptet den Root Cause gefunden zu haben ohne genügend Fakten. Ach wieviel wird in Foren philosophiert über was wäre wann ... das gehört zur Tagesordnung. Daher - ja - es ist egal in welchem Forum Spekulation, auch nicht verwerflich solange man dem Herrn Wendlinger nicht unterstellt er wäre "ein Bastler der eine tickende Zeitbombe gebaut hat"... ob und wie weit das ganze versichungstechnisch gedeckt ist da CN Import und vermutlich kein CE ist eine andere Sache. Würden jetzt aber alle "warten bis sich von allein was ergibt" könnte es passieren, dass es eben NICHT aufgearbeitet wird. Durch Spekulationen in (verschiedensten Foren) werden zum Teil sicher auch Medien aufmerksam und bringen einen Stein ins Rollen hier wirklich für Aufklärung für die Öffentlichkeit zu sorgen. Ich verstehe auch, wenn der Herr Wendlinger nicht alle Daten vor Abschluss einer eventuellen SV Untersuchung preisgibt, schon allein um sich nicht angreifbar für die Versicherung zu machen. |
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| Hallo americium, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld. | ||
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Das Letzte was es jetzt braucht sind noch mehr sensationsgeile Medien, die Öffentlichkeit oder gar den Staat, die dann alle unqualifiziert auf die Bomben im Keller aka Speichersysteme hinhauen. Diese Meldungen haben wir eh schon zu Hauf bei E-Autos, nein danke! |
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Wir brauchen aber auch kein unter den Tisch kehren und warten bis das nächste Wohnhaus unbewohnbar wird. Es braucht vielmehr eine realistische und dennoch kritische Betrachtung durch Fachleute um ggf. z.B.: Richtlinien zu formulieren. Und unabhängig davon was jetzt hier der Grund war wissen wir nicht wieviel explosives Gemisch aus wievielen LFPs austreten kann und wie groß der Raum sein/muss um eine Ex-Atmosphäre zu erzeugen. In dem Fall warens es scheinbar stattliche 80m² .. Versteh mich nicht falsch, das ganze soll NICHT verteufelt werden, auch ein Flugzeug kann runterfallen (eine sehr geringe Wahrscheinlichkeit). Auch halte ich das verteufeln von E-Auto nicht aus, ich bin überzeugter E-Auto Fahrer, mir ist aber auch bewusst, dass wenn es in einer Tiefgarage mit Ladeplatz zu einem E-Auto Brand kommt nur mehr flüchten und hoffen angesagt ist... und das E-Autos steht nicht in meinem Technikraum unter meinem Schlafzimmer oder hinter meiner Wohnzimmerwand. Es geht nur um eins: Aufklärung des Sachverhalts mit eventuell (falls notwendig) sinnvoller Folgewirkung (z.B.: Rauchmelder / Gasmelder im Raum des Akkus) eventuell sinnvoller als 1 unvernetzter RM pro Stockwerk im Flur wie's oft schon Pflicht ist. |
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Das wird in diesem Forum mangels konkreter Informationen über den tatsächlichen Sachverhalt schlicht und einfach nicht stattfinden können. das ganze ist eher wie wenn du bei google eingibst "bauchweh, was könnte der grund sein ?" - da kommt dann auch immer bei den Top 3 Antworten !!Krebs!1!! |
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Ich hab das auch nicht erwartet ;) |
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Eventuell nehmen es hier aber auch ein paar Selberbauer zum Anlass die eigene Anlagen hinsichtlich dem aktuell der Stand der Technik zu überprüfen bzw. einen Professionisten zu beauftragen der das kann:
Dann hätte der Vorfall zumindest eine positive Seite und es wäre ein Sicherheitsgewinn. |
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