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Kosten für Auschreibung + Baubegleitung

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  •  hektor
24.8.2017 - 11.4.2018
10 Antworten | 7 Autoren 10
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Hallo Leute,
wir beabsichtigen für die Ausschreibung der einzelnen Gewerke jemanden zu beauftragen. Ebenfalls sollte nach Fertigstellung, diese abgenommen werden.
Ist es ratsam, dafür die ein und selbe Person zu beauftragen, oder sollte dies unabhängig voneinander erledigt werden? Was kann dafür (Stand 2017) veranschlagt werden? Ist es legitim, für eine Bauausschreibung 9000€ exkl. + 4600,- exkl. für die Abnahme in Rechnung zustellen?
Realisiert werden soll ein EFH 144qm WFL + Keller 90qm.

LG

  •  chrismo
24.8.2017  (#1)
Uns wurden auch ca. 12k (netto) genannt für Ausschreibung, Koordination und Kontrolle (ca. 200m2 WNF).

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  •  StefanP
  •   Gold-Award
24.8.2017  (#2)

zitat..
hektor schrieb: Ist es legitim, für eine Bauausschreibung 9000€ exkl. + 4600,- exkl. für die Abnahme in Rechnung zustellen?


Fast 11 Tausend Euro für eine Ausschreibung?
Da wird aber mit Atombomben auf Fliegen geschossen.

Das wären bei einem Stundensatz von 75 Exkl. komplette 3 Wochen Arbeit nur für eine Ausschreibung.
Hier zockt er dich gnadenlos ab!

5,5 T für die Abnahme? Auch viel zu viel...

Das mach ich dir wenn du willst günstiger ;)

zitat..
chrismo schrieb: für Ausschreibung, Koordination und Kontrolle


Das lass ich mir preislich noch einreden. Aber beim hektor fehlt die Koordination bzw. ÖBA für diesen total überzogenen Preis.

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  •  hektor
24.8.2017  (#3)

zitat..
Das wären bei einem Stundensatz von 75 Exkl. komplette 3 Wochen Arbeit nur für eine Ausschreibung.
Hier zockt er dich gnadenlos ab!


Das finde ich auch! Was kann man dafür üblicherweise veranschlagen? Ausschreibung finde ich ja wichtig (Preisgestaltung)

@ Stefan
Bist du auch im Süden tätig?

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  •  barneyb
  •   Gold-Award
24.8.2017  (#4)

zitat..
hektor schrieb: Ist es legitim, für eine Bauausschreibung 9000€ exkl. + 4600,- exkl. für die Abnahme in Rechnung zustellen?


Nein Definitiv nicht. Ich habe alles von einem unabhängigen Baumeister machen lassen, der hat alle Gewerke ausgeschrieben (laut ÖNorm mit Auer), betreut und abgenommen, mitsammt Rechnungsprüfung und Abnahmen; ebenso alle Baubesprechungen mit allen Lieferanten. Auch die Preisverhandlungen wurden von diesem übernommen. Betreuung über die ganze Bauphase bis fertigstellung und Einzug.
Preis war knapp 5 stellig und jeden Cent wert.
Hab mir mehrere Anbieten lassen und der war mir am liebsten.

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  •  chrismo
25.8.2017  (#5)
@hektor: Habe dir eine PN geschrieben mit Kontakt. Betreut den Hausbau einer Bekannten, die sehr zufrieden ist.

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  •  TitusSteel
26.8.2017  (#6)
wir haben uns selbst um die firmen gekümmert. gerade das war ja das leiwandste, sachen in auftrag geben, vergleichen und verhandeln.
das versteh ich nicht wie man da jemand fremden damit beauftragen kann? das kann man doch selber am besten, wissen was man haben will.

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  •  rabaum
  •   Silber-Award
26.8.2017  (#7)

zitat..
hektor schrieb: Ausschreibung finde ich ja wichtig (Preisgestaltung)


Das schon. Mir hat ein Freund und alter Hase in der Branche den Tipp gegeben, wenn man ausschreibt, zieht man die Verantwortung weg vom Baumeister. Du schreibst ihm rein, wieviele m³ Beton, wieviele kg Stahl und Tonnen Schotter. Wenn dann was nicht passt, ist der Baumeister fein raus und du kannst dich mit deinem Ausschreiber runterstreiten. Wenn du funktional ausschreibst, was du an Qualität erwartest, dann bleibt die Massenberechnung beim Baumeister. Wenn ihm der Schotter ausgeht => nächste Fuhre holen lassen. Am besten in Kombination mit einer Pauschale emoji

Ich wollte am Anfang auch ausschreiben mit voller Leistungsbeschreibung. Hab dann viel herumgefragt. Im Mühlviertel zB interessiert das viele Baumeister gar nicht, dass sie da mit tun, weil sie wissen, dass sie einer von 20 sein können. Die Chance ist gering, den Auftrag zu bekommen. Ich hab dann mit meiner ÖBA und dem besagten Freund in ein Wordfile geschrieben, was wir haben wollen und dann bin ich persönlich auf die 5 Firmen in der nähe zugegangen.

zitat..
TitusSteel schrieb: wir haben uns selbst um die firmen gekümmert. gerade das war ja das leiwandste, sachen in auftrag geben, vergleichen und verhandeln.

finde ich auch, das macht den Reiz dieses Projekts aus. Ist aber sicher nicht jedermanns Sache.

zitat..
TitusSteel schrieb: das versteh ich nicht wie man da jemand fremden damit beauftragen kann? das kann man doch selber am besten, wissen was man haben will.

ganz aus der Hand würde ich es auch nicht geben, aber man kann sich ja Unterstützung dazu holen. Die Komplexität der Kommunikation steigt mit jeder involvierten Person natürlich.

Es gibt ja auch eine "ÖBA light". Hol dir einen unabhängigen Baumeister auf Stundenbasis (meiner 80 EUR netto) und mach dir aus, er schaut dir dann drauf, wenn du ihn brauchst. Für Abnahmen der wichtigen Etappen echt unbezahlbar, vielleicht bis zum Estrich, und danach wenn was ansteht. Somit hast du die volle Kostenkontrolle. Hab ihm die Baubesprechung leiten lassen, Protokollführung, Fotodokumentation der Baustelle, und Abnahmen. Gelegentliche Kontrollen hat er mir so mitgemacht.


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  •  hektor
27.8.2017  (#8)
@chrismo: vielen Dank nochmals!

@Titus: Da gebe ich dir schon Recht! Habs ja auch selber im Vorfeld versucht. Was ich will, ist eigentlich klar! Und dennoch gehen die Angebote grob - inhaltlich ziemlich auseinander! Man fragt sich, warum will es der eine nur so machen, während dem der andere gar nix davon wissen will! Stichwort Bodenaustausch, der sich besonders kostenintensiv auswirken kann! Da hier die Meinungen bei einem m.M. solch fundamentalen Thema derart auseinander gehen, hab ich mir nun noch ein geostatische Gutachten anfertigen lassen.

zitat..
[Das schon. Mir hat ein Freund und alter Hase in der Branche den Tipp gegeben, wenn man ausschreibt, zieht man die Verantwortung weg vom Baumeister./quote]
Genau das will ich vermeiden! Es geht mir auch letztlich um die Verantwortung und da möchte ich nicht am falschen Ende sparen!

zitat..
[Es gibt ja auch eine "ÖBA light". Hol dir einen unabhängigen Baumeister auf Stundenbasis (meiner 80 EUR netto) und mach dir aus, er schaut dir dann drauf, wenn du ihn brauchst./quote]
Das scheint mir ein guter Vorschlag zu sein! Vielen Dank für den Tipp!

Wenn man nun sich nun dazu entschließt, eine ÖBA für die Abnahme einzelner Abschnitte, wie z.B. Keller, zu beauftragen, ist es dann ratsam die ausführende Baufirma auch darüber zu informieren?

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  •  rabaum
  •   Silber-Award
28.8.2017  (#9)
@hektor
da hats was mit deinem quoting emoji

Bzgl. Verantwortung. Ich finde es so wichtig, dass man als BH selbst aktiv bleibt und die Zügel in der Hand behält. Man liest hier oft, dass man sich blind auf Bauleiter, Archi oder was auch immer verlassen hat und dann gibts die großen Schwierigkeiten, die dann meist irreversibel sind.

Die ÖBA auf jeden Fall ansprechen. Wieso geheim spielen? Gleich raus mit den Fakten, ganz transparent aufziehen. Bei mir steht es sogar im Bauwerkvertrag mit dem Baumeister "Punkt xy: ÖBA bauseits". Anderes Thema aber auch den Blower Door Test gleich ansprechen und festhalten, als messbare Ausführungsqualität für alle Gewerker. Eine ÖBA ist keine Garantie, dass keine Fehler passieren, aber der Baumeister wird hoffentlich versuchen sauber zu arbeiten, und doch entstandene Fehler können frühzeitig entdeckt werden und noch finanziell vertretbar saniert werden.

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  •  Hexe8943
11.4.2018  (#10)

zitat..
chrismo schrieb: @hektor: Habe dir eine PN geschrieben mit Kontakt. Betreut den Hausbau einer Bekannten, die sehr zufrieden ist.


@ Chrismo & Hektor

Hallo ihr Beiden bzw. vielleicht liest ja Kabufzk auch mit.
Wir wollen in Kärnten bauen, suchen einen seriösen und kompetenten Archi/Planer zur kompletten Baubetrauung, da wir absolute Laien sind.
Durch dieses Forum bin ich auf RGK RGK [Ringgrabenkollektor] gestoßen und Arne hat mir vermittelt, daß Du, Chrismo,
und Kabufzk einen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] eingesetzt habt.
In einem anderen Faden habe ich den Hinweis gefunden bzgl. Baubetreuung bei einer Bekannten.
Es wäre klasse, wenn ihr euch mal melden würdet und wir uns über Erfahrungen austauschen könnten.
Leider hab ich noch keine Freigabe selbst Bordmails schreiben zu können, aber wenn ich es richtig verstanden habe werden Antworten per E-mail weiter geleitet, ansonsten auch gerne
Mail an: g-freichels@t-online.de
Gerhardemoji

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