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KNX-Elektriker/Systemintegrator gesucht

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  •  maack
  •   Bronze-Award
17.4.2017 - 26.2.2020
125 Antworten | 20 Autoren 125
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129
wir sind auf der Suche nach einem fähigen KNX Elektriker, der soetwas schon öfters realisiert hat bzw. einen Systemintegrator der das ganze soweit aufstellt das es ein Elektriker einbaut.

PLZ 5310 Mondsee-Tiefgraben

Anforderungen
1. Wenn das ganze durch einen SI geplant wurde dann wären wir auch bereit das ganze durch einen Elektriker einbauen zu lassen der in der Materie noch nicht soviel Erfahrung hat sich aber gerne weiterbilden möchte.

2. der Elektriker bzw. SI sollte sein Geld mit handwerklichen Fähigkeiten verdienen und nicht die Listenpreise der Hersteller der Komponenten als Preise ins Angebot schreiben. Jeder weiss das nirgends der Listenpreis gezahlt wird. und google können wir auch bedienen.
3.Wer bei KNX $-Zeichen in den Augen bekommt und meint er kann uns das x-fache einer normalen Installation abnehmen, für den heisst es leider auf Wiedersehen. Eine KNX Verkabelung ist nicht wesentl. teurer als eine normale Installatation lediglich die Komponenten kosten ein wenig mehr und durch eine Visu wird es dann meist nochmal richtig teuer. aber für eine Grundinstallation erwarten wir faire und vernüftige Preise womit beide leben können.

4. keine Fixierung auf einen Hersteller notwendig, man kann auch die MDT Komponeten im Technikraum verbauen die qualitativ genauso gut aber meist günstiger zu bekommen sind sofern keine Funktionseinschränkungen

5. Visu ist für später angedacht, über Gira-Homeserver, da der Touch bei uns Wiregate-fähig ist überlegen wir noch ob es Sinn macht ein paar Sensoren einbauen zu lassen. denke das wird ein guter SI uns sicher sagen können

6. Lichtplaner wurde bereits beauftragt und werkt auch schon kräftig wird 24V werden

7. Kabelkanäle schneiden und Leerrohre füllen für Strom/BUS und CAT-Kabel würde ich gerne selber mithelfen, aber ich glaube das ist bei allen Elektrikern gern gesehen das macht keiner von denen so gerne

8. Verteilerplanung selber machen oder extern vergeben ? bietet ja z.b. Voltus für 400€ an und muss dann nur noch verdrahtet werden

9. paar Lautsprecher für den Fernsehbereich

10. TV über SAToIP

11. es soll kein Funk verbaut werden, was geht über Kabel, Funk können wir dann machen wenn alles zu ist und wir was vergessen haben. vorher bitte alles Unterputz

12. bitte keine Beratungen ala Loxone wäre besser da billiger, ich möchte in meinem Haus einen offenen Industriestandard der auch in xx-Jahren noch verfügbar ist und ich von vielen Herstellern mir die Komponenten kaufen kann und beliebig kombinieren kann. Loxone usw. schottet sich immer mehr ab wo das mal enden wird ??

Was soll KNX fähig werden:
Beschattung Raffstores inkl. Wettersensor
Heizung
Licht viel dimmbar und teilweise über PM und BWM
Türsteuerung
Photovoltaik

teilweise habe ich bereits einige KNX Komponenten angeschafft z.b. Homeserver, 19Zoll touchscreen, KNX Software, Dali-Gateways usw. es ist ausdrücklich erwünscht das diese Sachen mit verwendet werden.

Die Anforderungsliste ist lang aber sicher nicht unmöglich
Dafür bieten wir demjenigen der den Auftrag bekommt ein sehr großes Zeitfenster. wir haben keine Eile das das ganze zu einem Tag X fertig sein muss. solange es dauert dauert es eben und gerne kann unsere Baustelle als Lückenfüller hergenommen werden.

Wenn also jemand mitliesst der einen Auftrag haben möchte bitte PN an mich

  •  maack
  •   Silber-Award
14.9.2017  (#61)
ganz einfach weil der Eli dann nicht eingebaut hätte wenn ich beigestellt hätte, war schon kampf das er die testbrett komponenten verwendet, aber naja das testbrett kann ich ja noch ein bissel erweitern

parametrierunug knx und programmierung vom gira homeserver kosten nun 2500

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  •  rocco81
  •   Gold-Award
14.9.2017  (#62)

zitat..
maack schrieb: (ca. 6000€ Aufpreis zum Voltus


emoji
Was beinhaltet das Angebot alles?
Schlussfolgerung: KNX ist doch teuer wenn man es nicht selbst macht?

1
  •  Hannes17
  •   Silber-Award
14.9.2017  (#63)

zitat..

maack schrieb: (ca. 6000€ Aufpreis zum Voltus

Was beinhaltet das Angebot alles?
Schlussfolgerung: KNX ist doch teuer wenn man es nicht selbst macht?


Wir haben die kompletten KNX-Komponenten selber bestellt und unserem Elektriker für den Einbau gegeben.
Das Material (bestellt bei voltus) hat etwas über 4000 Euro gekostet und wir haben sicher nicht wenig Dinge.

Keine Ahnung was maack da umsetzen möchte bzw verbaut. Hubschrauberlandeplatz gibt es soweit ich weiß keine von KNX emoji

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  •  maack
  •   Silber-Award
14.9.2017  (#64)
Komplette elektrik vom
baustrom über erdung
strom
stedos
licht
schalter
raffs
wetterstation
Küchengeräte anschliessen
türKommunikation.
Sat anlage
garagentorsteurung
ekey
visualisierung mit gira Homeserver
netztwerkverkabelung mit netzwerkschrank patchfeld router switch
alles was knx ist
Heizungsanshluss
Pool
Pv verkabelung
Ladestation vorbereitung
Abnahme
Dokumentation
Einfach alles


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  •  maack
  •   Silber-Award
14.9.2017  (#65)
@ hannes für. 4000 ist sicher keine visu dabei ein 19 zoll client mit homeserver kostet alleine schon 4k

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  •  Hannes17
  •   Silber-Award
14.9.2017  (#66)

zitat..
maack schrieb: parametrierunug knx und programmierung vom gira homeserver kosten nun 2500


Eine Programmierung der Basisfunktionalitäten, oder was hast du da mit ihm ausgemacht. Sobald ein Server im Spiel ist steigt die Funktionalität exponentiell mit Logiken und Visu. Und auf viele Dinge/Wünsche kommt man erst bei der tatsächlichen Nutzung. Theorie und Praxis.
Zum Glück hab ich bei uns selber Programmiert und auch eine kostenlosen KNX-Server im Einsatz. Sonst würd ich dem Elektriker jeden Monat eine hübsche Summe überweisen.


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  •  maack
  •   Silber-Award
14.9.2017  (#67)
Programmierung nach pflichtenheft wir haben aufgeschrieben was wir wollen und das wird umgesetzt da sind auch logiken natürlich dabei

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  •  Hannes17
  •   Silber-Award
14.9.2017  (#68)

zitat..
maack schrieb: ein 19 zoll client mit homeserver kostet alleine schon 4k


Ich bin echt technikverliebt, aber das hätte ich mir nie gegönnt. Nochdazu, wenn Alles der Eli macht. Da kannst jetzt noch so viel überlegen und Raumbuch und Co erstellen, aber du wirst nur einen Teil den Funktionalität jetzt wissen. Allein bei der automatischen Beschattung gibt es von einfachem Rauf/runter bis super komplex mit 100 Parameter, usw.

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  •  maack
  •   Silber-Award
14.9.2017  (#69)
Mag sicher sein das man das günstiger hätte realisieren können aber ich hab mir zig visus angesehen und die gira visu ist optisch für uns einfach die schönste.

Edomi ist billiger aber optisch versuchen fast alle gira nachzubauen damit also haben wir bzw. Eigentlich. Ich das gegönnt.
Der waf kauft dann sicher deko ein die auch an die 4k kosten wird. Dann doch lieber die gira visu da freu ich mich drauf und spätere erweiterungen und Änderungen mach ich selber ets hab ich


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  •  uzi10
14.9.2017  (#70)
Naja wenns geld beim hausbauen keine rolle spielt emoji emoji

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  •  maack
  •   Silber-Award
15.9.2017  (#71)
also ich freu mich auf meine visu mit dem peaknx Multi gerät welchen wir als wand pc und tv nutzen werden emoji emoji



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  •  maack
  •   Silber-Award
15.9.2017  (#72)

zitat..

Stk. Sensoren
9 Esylux EP10451737 PD-FLAT 360i/8
3 STEINEL 004040 SensIQ S KNX Farbe INOX
1 MDT SCN-PTST1.01 Temperaturfühler
1 Schaltaktor MDT AKS-2016.03, 20fach
2 MDT JAL-0810.01 Jalousieaktor 8-fach
4 Siemens N605/01 Heizungsaktor
1 MDT SCN-RT6REG.01 Temperaturregler 6-fach,
1
MDT-AMS-1216.02 Schaltaktor 12-fach mit True RMS Messung
11 MDT BE-GT20W.01 Glastaster II
3 MDT BE-TA55P2.01 Taster, Reinweiß matt
1 Gira 216700 IP Router
1 MDT SCN-LK001.01 Bereichs-/Linienkoppler
1 Enertex 1152 PowerSupply 960
1 MDT STC-0640.01
1 GIRA 210800 KNX Dali Gateway Tunable White
1 GIRA 218000 KNX DALI Gateway Plus
1 GIRA Homeserver
1 PEAKNX Controll Pro 1
1 MDT SCN-GLED1S.01 Glas LED Anzeige weiß
1 GIRA 207400 Wetterstation Plus
1000m EIB KNX Busleitung J-Y(St)Y 2x2x0,8 grün 4kV,
Türstation
1 GIRA 262097
1 GIRA 128800
1 GIRA 129600
1 GIRA 106 Nr. 5502902, 5561000, 5569920, 5549920


weil die Frage noch kam was wir an KNX Komponenten haben

bitteschön, kostet bei Voltus 16.200



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  •  Hannes17
  •   Silber-Award
15.9.2017  (#73)

zitat..
1000m EIB KNX Busleitung


Das reicht mind. für zwei Häuser. Dein Haus wird ziemlich groß, weil auch die vielen Taster und PM's.
Brauchst du wirklich Heizungsaktoren? Mit FBH FBH [Fußbodenheizung] verbaut das praktisch niemand.

"Peaknx Control Pro".  Und ich dachte die MDT Smart-2 Taster sind Luxus. Aber wenn man der grundsätzlichen Meinung über KNX glauben schenkt, ist es ja sowieso eine teure Luxus Spielerei für Technik Fans. emoji
Wird eine KNX Musterhaus! emoji

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  •  maack
  •   Silber-Award
15.9.2017  (#74)
ja mei der meter grünes KNX-kabel kostet um die 0,30€ dann wären es halt keine 16200 sondern nur 16000 gewesen beim Voltus.
wird nun eh nach metern abgerechnet vom Eli.

der punkt Heizungsaktoren ist nach wie vor Diskussionsthema, wenn ich die Fenster, Wetterstation, Heizung, Abwesenheiten usw. in einer Logik verbauen will komm ich um die nicht drumherum.
auf der anderen Seite weiss ich nat. das der hydrauliche Abgleich das A und O ist und verstellen fast nicht notwendig.

entfallen würden die nur wenn ich KNX nur zum Monitoren der Heizung verwenden würde und nicht um irgendwelche Logiken zu verwenden

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  •  fudi6489
15.9.2017  (#75)
@maack

Ich glaube ich habe es schonmal geschrieben, mit dem billigeren der beiden Glastaster kommt es bei der Temperaturregelung zu irgendwelchen Schwierigkeiten. Ich erinnere mich nicht mehr genau was da war, habe aber in Erinnerung dass man immer den teuerer nehmen soll.
Mach dich diesebzüglich nochmals schlau.

Ich denke auch dass der MDT Heizungsaktor besser mit den Glastaster harmoniert, da sie etwas anders zu parametrieren sind als gewöhnlich. Habe aber noch nie Heizungsaktoren parametriert, hab ich auch nur wo gelesen. Sollte dir aber wenns der Elektriker macht egal sein

Zu den Preisen: Meine Erfahrung zeigt dass du MDT nirgends billiger wie im Netz bekommst. Bei anderen Herstellern kann der Elektriker preislich oft mit.

Und noch was: Lass dich von Zahlen nicht beirren. Du hast wirklich die komplette Elektroinstallation mit allen dazugehörenden aufgelistet. Andere rechnen nur den Aufpreis gegenüber der gewöhnlichen Installation.
Wenn bei dir die Lampen schon dabei sind, dann haut mich dein Angebot nicht um.
Ich habe auch etwas über 30.000€ kalkuliert, und mache fast alles selbst.

Du könntest eventuell beide Spannungsversorgungen kleiner wählen. Außer du willst falls dir eine abraucht übergangsmäßig beide Linien mit einer versorgen.

Wenn du aus Österreich bist, keine Einzelraumregelung vorgeschrieben ist, und du keine Heizkörper verwendest würde ich dir von der Heizungsregelung abraten. Ist nur rausgeschmissenes Geld ;) Auch wenn es schick aussieht, aber in der Praxis völlig sinnlos, außer vielleicht in Räumen die du temporär komplett abschalten willst.
Etwas mehr Sinn würds machen wenn du auch auf eine Kühlung setzt.

LG Jürgen

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  •  maack
  •   Silber-Award
15.9.2017  (#76)
zum Thema teurer würde ich sagen ja kostet ein wenig mehr bringt dafür aber komfort

wobei der Aufpreis sich m.E. in Grenzen hält, Schalter und Motoren müsste ich so oder so kaufen, ausser man möchte die Raffs und das Garagentor per Hand öffnen.

aber nein wir wollen hier in dem thread nicht pro kontra KNX diskuttieren, ich zähle ganz klar zur pro KNX Fraktion :)

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  •  Hannes17
  •   Silber-Award
15.9.2017  (#77)

zitat..
maack schrieb: ich freu mich auf meine visu mit dem peaknx Multi gerät welchen wir als wand pc und tv nutzen werden


Hab mir das jetzt mal kurz auf voltus angeschaut. Verstehe den Nutzen leider noch nicht.
18 Zoll Fernseher für 3500 Euro?
Tablet an der Wand als KNX Steuerung?
Die Logik und Visu erledigt bei dir ja der Homeserver.

Ich nutz in der Praxis: 1. automatische Aktionen (zB: Licht über PM, automatische Beschschsttung, nachts bestimmte Lichter nur mehr gedimmt,....) 2. Funktionen über die wenigen Taster, 3. die Visu am iPad (meist von der Couch aus). Ich persönlich hätte eigentlich keine Anwendung für so ein fixes Gerät.
Würde ich mir eventuell nochmal überlegen, v.a. bei dem Preis.

Hast du mal im KNX-Forum deine Anforderungen und Einkaufsliste besprochen?

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  •  maack
  •   Silber-Award
15.9.2017  (#78)

zitat..
fudi6489 schrieb: Wenn du aus Österreich bist, keine Einzelraumregelung vorgeschrieben ist, und du keine Heizkörper verwendest würde ich dir von der Heizungsregelung abraten. Ist nur rausgeschmissenes Geld ;) Auch wenn es schick aussieht, aber in der Praxis völlig sinnlos, außer vielleicht in Räumen die du temporär komplett abschalten willst.
Etwas mehr Sinn würds machen wenn du auch auf eine Kühlung setzt.


wir bauen in AT AT [Außentemperatur] daher könnten wir auf die ERR ERR [Einzelraumregelung] verzichten, das PC modul haben wir aber das ist ja auch kein richtiges kühlen

zitat..
fudi6489 schrieb: Du könntest eventuell beide Spannungsversorgungen kleiner wählen. Außer du willst falls dir eine abraucht übergangsmäßig beide Linien mit einer versorgen.


Volltreffer so war das gedacht die MDT gibt's eh nur als 640er und die ist backup für die Enertex

zitat..
fudi6489 schrieb: Und noch was: Lass dich von Zahlen nicht beirren. Du hast wirklich die komplette Elektroinstallation mit allen dazugehörenden aufgelistet. Andere rechnen nur den Aufpreis gegenüber der gewöhnlichen Installation.
Wenn bei dir die Lampen schon dabei sind, dann haut mich dein Angebot nicht um.
Ich habe auch etwas über 30.000€ kalkuliert, und mache fast alles selbst.


lampen bzw. bei uns alles LEDs kommen vom Lichtplaner Einbau aber dabei

zitat..
fudi6489 schrieb: Zu den Preisen: Meine Erfahrung zeigt dass du MDT nirgends billiger wie im Netz bekommst. Bei anderen Herstellern kann der Elektriker preislich oft mit.


ja hilft nur nicht wenn der Elektriker das nicht mitmacht

zitat..
fudi6489 schrieb: Ich glaube ich habe es schonmal geschrieben, mit dem billigeren der beiden Glastaster kommt es bei der Temperaturregelung zu irgendwelchen Schwierigkeiten. Ich erinnere mich nicht mehr genau was da war, habe aber in Erinnerung dass man immer den teuerer nehmen soll.
Mach dich diesebzüglich nochmals schlau.


ja das hab ich auch irgendwo im KNX Forum glaub ich gelesen

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  •  maack
  •   Silber-Award
15.9.2017  (#79)

zitat..
Hannes17 schrieb: Hab mir das jetzt mal kurz auf voltus angeschaut. Verstehe den Nutzen leider noch nicht. 18 Zoll Fernseher für 3500 Euro? Tablet an der Wand als KNX Steuerung? Die Logik und Visu erledigt bei dir ja der Homeserver.
Ich nutz in der Praxis: 1. automatische Aktionen (zB: Licht über PM, automatische Beschschsttung, nachts bestimmte Lichter nur mehr gedimmt,....) 2. Funktionen über die wenigen Taster, 3. die Visu am iPad (meist von der Couch aus). Ich persönlich hätte eigentlich keine Anwendung für so ein fixes Gerät. Würde ich mir eventuell nochmal überlegen, v.a. bei dem Preis.
Hast du mal im KNX-Forum deine Anforderungen und Einkaufsliste besprochen?


der Gira 19 Client kostet mehr als der Peaknx wobei der Peaknx leistungsfähiger ist und auf Win 10 läuft quasi ein wandpc mit dem ich alles machen kann daher die Entscheidung für peaknx

ich hatte das vor im knx Forum aber als die letzten 2-3 leute von hier dort ihre EK Listen besprochen haben sind die threads komplett abgedriftet in Richtung ERR ERR [Einzelraumregelung] muss sein weil einige dort einfach nicht verstehen das man das in AT AT [Außentemperatur] nicht unbedingt braucht.

da habe ich dankend drauf verzichtet, das Forum war mal gut aber in letzter zeit nur noch genörgel ala benutz die Suchfunktion

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
15.9.2017  (#80)
@maack - und wieviel kostet dich das ganze jetzt?

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  •  uzi10
15.9.2017  (#81)
Na gott sei dank kann i ma das alles selber machen und hab teilweise sehr viele sensoren, aktoren und hardware rumliegen..
Sonst wär projekt hausbau bei mir net leistbar

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