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Insektenschutz & KWL

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  •  goofgoo
16.6. - 22.6.2015
23 Antworten 23
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Hallo allerseits,

wir befinden uns bei unserem Hausprojekt momentan in der Fensterplanung samt der Fragen Sonnen- (Rollo/Raffstore) und Insektenschutz. Da wir eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] eingeplant haben und auch umsetzen werden, stellen wir uns die Frage, wie sehr wir einen Insektenschutz bei unseren Fenstern überhaupt benötigen.

Im Moment wohnen wir in einer recht kleinen Wohnung ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] und dadurch muss alleine schon zwecks Frischluftzufuhr das Fenster bzw. die Balkontür oft und lange geöffnet werden/bleiben. Dadurch sind wir im Sommer sehr dankbar für unsere Insektenschutz-Rollos, da die Wohnung ansonsten voll wäre mit Fliegen und kleinen Blutsaugern. Bei unserem Haus wird dieses "Lüften-Müssen" dann wegfallen...

Wie sind eure Erfahrungen mit einer KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]? Habt ihr Insektenschutz-Rollos oder ähnliches eingeplant? Braucht ihr sie auch tatsächlich? Oder würdet ihr sie heute weglassen bzw. sehr sparsam einsetzen?

Vielen Dank für die Hilfe,
lieben Gruß,
Christian

  •  stretch4u
16.6.2015  (#1)
Also Erfahrungswerte kann ich dir nicht liefern da ich noch nicht so weit bin aber habe mir bei der Planung ähnliche Gedanken gemacht. Bin zum Schluss gekommen dass ich mir die Insektenschutzgitter spare. Einzig bei der großen Hebeschiebetür zur Terrasse hab ich eines vorgesehen. Dort ist es mMn trotz KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] sinnvoll.

LG, Stretch

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  •  heinzi
  •   Gold-Award
17.6.2015  (#2)
würde das ausprobieren - trotz kwl macht man die fenster gelegentlich auf. wir haben nur beim küchenfenster und bei einer balkontüre im wohnzimmer, die wir nur zum lüften verwenden, ein fixes insektengitter gemacht. in den schlafzimmern, wenn du nachts lüftest und kein licht eingeschaltet hast, kommen auch keine viecher rein.

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  •  atma
  •   Gold-Award
17.6.2015  (#3)
wir haben trotz kwl bei so gut wie allen fenstern auch fliegengitter. gerade im sommer machen wir beim duschen und baden gerne das fenster ganz auf, weils einfach angenehm ist oder lassen in der nacht die fenster offen, damit das haus schön abkühlt und für die heissen tage gerüstet ist (geht natürlich schneller, wenn die ganze nacht das fenster offen ist, als nur mit kwl).

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  •  MinMax
  •   Gold-Award
17.6.2015  (#4)
mit KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] braucht man eigentlich keine offenen Fenster, das lässt sich aber wie jetzt im Sommer, nicht immer reibungslos (in einer Familie mit Kids oder/und bei den Besuchern) umsetzen, daher würde ich an den viel benutzten Ausgängen (Terrasse etc.) Gitter(türen) installieren.
Im Hoch-Sommer schafft die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] es auch nicht (mit EWT oder ohne ist egal) das Haus ausreichend zu kühlen, da ist es wieder sinnvoll auf zwei gegenüberliegenden Seiten (Durchzug) zwei Fenster über Nacht offen zu halten um mit der kühlen Nachtluft die Haustemperatur etwas abzusenken. Diese beiden Fenster sollte man auch mit Gittern ausstatten.

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  •  HeadHunter
  •   Bronze-Award
17.6.2015  (#5)
Ist bei uns auch so. Im Sommer ist das Fenster im Schlafzimmer offen/gekippt, weils einfach angenehm ist. Ob und wieweit das die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] stört weiß ich nicht, ist mir aber auch egal emoji
Deswegen haben wir in jedem Schlafraum bei einem Fenster ein Fliegenschutzgitter einbauen lassen und bei der Terrassentür im EG.

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  •  altenberg
  •   Gold-Award
17.6.2015  (#6)
haben wir auch so wie hh - Es ist in der Übergangszeit auf jeden Fall angenehmer, ein Fenster offen zu haben.

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  •  ma2412
  •   Gold-Award
17.6.2015  (#7)
Beides Haben auch beides und auf jeden Fall Insektenschutz vorsehen. (bei uns Schiebetüren bei den Balkontüren bzw. der HST HST [Hebeschiebetür] / sonst Schutzgitter zum Einhängen).

KWL rennt immer - und eigentlich bräuchte man kein Fenster öffnen. Dann müsste aber auch z.B. die HST HST [Hebeschiebetür] geschlossen bleiben, damit die Luftwaffe nicht rein kann und net wirklich emoji
Mit gutem Sonnenschutz hält man die Hitze zwar draußen, aber das Haus erwärmt sich trotzdem. In der Nacht ordentlich aufreißen, damit kühle Luft reinkommt, wäre suboptimal ohne Insektenschutz. Wirklich runter bekommt man die Temperatur mit der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] nicht.


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  •  MinMax
  •   Gold-Award
17.6.2015  (#8)

zitat..
ma2412 schrieb: Mit gutem Sonnenschutz hält man die Hitze zwar draußen, aber das Haus erwärmt sich trotzdem.

ja, woher soll auch die Kälte her kommen, die Speicher (Wände...) sind irgendwann auch sozusagen leer ... dauerhaft kühlen kann man nur aktiv durch zusätzlichen Energieverbrauch... umsonst gibt es kühle Luft nur Nachts von Außen

zitat..
ma2412 schrieb: Wirklich runter bekommt man die Temperatur mit der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] nicht.

habt ihr EWT?



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  •  bautech
  •   Gold-Award
17.6.2015  (#9)
@MinMax - Wir haben seit nem Jahr die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] inkl Luft-EWT (nur ca. 25 Meter, DN 220 oder so...) in Betrieb... im Sommer is die Luft (an den Auslassventilen) schon merklich kühler, dT ca. 3° (lt Display an der Lüftung)! Aber die Luft hat zu wenig Speicherfähigkeit, dass die Raumtemp merklich abgesenkt werden kann - wir haben aber auch ne geringe LWR von 0,25 - 0,3!

ng

bautech

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  •  MinMax
  •   Gold-Award
17.6.2015  (#10)

zitat..
bautech schrieb: wir haben aber auch ne geringe LWR von 0,25 - 0,3!

du könntest nachts die Anlage aufdrehen, allein um zu testen ob das was bringt.


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  •  bautech
  •   Gold-Award
17.6.2015  (#11)
rennt eh nachts auchAber ich kenne halt keinen Unterschied, weil das Trumm immer rennt - und bin mit der Situation 23 Grad RT RT [Raumtemperatur] vs 20 Grad LT auch zufrieden...

ng

bautech

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  •  ma2412
  •   Gold-Award
17.6.2015  (#12)
.

zitat..
MinMax schrieb: habt ihr EWT?


Negativ - haben wir nicht. KWL ist halt keine Klimaanlage und dafür ist das Luftvolumen imho viel zu gering, dass das sich spürbar auswirken würde.

Hinsichtlich Abkühlung haben wir für extreme Hitze bei der WP WP [Wärmepumpe] die Kühloption dazu genommen. Haben's bis jetzt aber ehrlich gesagt nur ein oder zwei Mal testweise laufen lassen.
Sind erst nach dem extrem heißen Sommer 2013 eingezogen und bis jetzt hätten wir es noch nicht wirklich gebraucht = eine lange Hitzeperiode, in der es auch nachts nicht abkühlt bzw. so lange durchgehend heiß ist, war seither nicht mehr.


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  •  MinMax
  •   Gold-Award
17.6.2015  (#13)
ich schließ meinen EWT erst in paar Wochen an, solange muss ich warten, schauen wir mal was das bringt.

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  •  Romeo Toscani
  •   Gold-Award
17.6.2015  (#14)
TIPP: - Wenn du dir jetzt noch nicht sicher bist, ob du Insektenschutz brauchst/willst, dann kannst du die Sonnenschutz-Elemente (zB Rollladen oder Raffstore) mit Distanzführungsschienen bestellen.
Kostet - je nach Hersteller - keinen bis minimalen Aufpreis, und erlaubt dir, zB 1 Jahr nach Einzug gezielt dort Sonnenschutz nachzurüsten, wo du ihn tatsächlich brauchst.

Wenn du den Sonnenschutz "standardmäßig" kaufst, wird eine spätere Umrüstung schwer bis gar nicht möglich (zumindest gibt es Einschränkungen in der Auswahl).
Die Anfrage an die Fenster- oder Sonnenschutzfirma sollte also lauten "vorbereiten für Insektenschutz".



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  •  sir_rws
  •   Gold-Award
18.6.2015  (#15)

zitat..
Romeo Toscani schrieb: Die Anfrage an die Fenster- oder Sonnenschutzfirma sollte also lauten "vorbereiten für Insektenschutz".

Das passt für Balkon/Terrassentüren wenn man später einen Drehrahmen haben will (Schieberahmen nachträglich ist dann schon viel schwieriger) und wenn man mit fixen Spannrahmen bei den Fenstern zufrieden ist.

Bei der Türe würde ich sowieso von Haus aus sofort einen Insektenschutz empfehlen (Drehrahmen kann man im Winter auch leicht aushängen um mehr vom ohnehin spärlichen Licht ins Haus zu bringen).

Bei Fenstern ist ein im Sonnenschutzkasten integrierter rollbarer Insektenschutz zu empfehlen. Das auf Verdacht vorzurüsten ist aber recht aufwändig (z.B. Führungsschienen für IS gleich vorab montieren, größerer Kasten um nachträglich genug Platz für den IS zu haben, etc.).

Ich würde empfehlen euch ein Stündchen hinzusetzen und zu überlegen welche Fenster ihr offen haben werdet (zwecks Querlüftung, um die Kinder zu rufen, wegen mehr Luftwechsel bei Dusche und Gaxi-gmacht, etc.) und dann dort gleich einen IS mitzukaufen. Kostet pro Fenster nicht die Welt und ihr habt nachher kein Quirx (wie schreibt man das eigentlich?).

Aja - Die Fenster müssen auch für Insektenschutz geeignet sein (Entwässerungskappen, Wasserprofile (Tropfnasen), Stulpprofile vorspringend, etc. sollte man vermeiden)...)

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  •  HeadHunter
  •   Bronze-Award
18.6.2015  (#16)

zitat..
Romeo Toscani schrieb: Wenn du dir jetzt noch nicht sicher bist, ob du Insektenschutz brauchst/willst, dann kannst du die Sonnenschutz-Elemente (zB Rollladen oder Raffstore) mit Distanzführungsschienen bestellen.

Guter Tipp!! Hab ich komplett vergessen zu erwähnen. Wir haben die Rollläden von Schlotterer und da gabs diese Distanzschiene kostenlos und wir können jederzeit weitere IS-Gitter einbaun.

zitat..
sir_rws schrieb: Das auf Verdacht vorzurüsten ist aber recht aufwändig (z.B. Führungsschienen für IS gleich vorab montieren, größerer Kasten um nachträglich genug Platz für den IS zu haben, etc.).

Wieso soll das recht aufwändig sein??

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  •  leitwolf
  •   Gold-Award
18.6.2015  (#17)
An Fenstern und Türen mit denen in Sommernächten durchgelüftet wird, sollten Fliegengitter installiert werden. Die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] kann eine wirkungsvolle Nachtkühlung durch Fensterlüftung keinesfalls ersetzen. Hier hat die Fensterlüftung ihre Stärken.

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  •  fuzman
18.6.2015  (#18)
Kannst ja nachträglich die nirmalen fliegengitter nachbestellen die man bei der dichtung einklipst. Dein haus wird sich aufgrund der lage und verschattung mehr bzw weniger erwärmen als das haus von anderen leuten. Wir haben auch noch keine genommen. Kann mit der wp den fussboden kühlen, denke das könnte reichen um die temperatur erträglich zu halten. Wenn nicht haben wir noch 2 stk 5 kw klimageräteemoji. Da geht zur not ein eislaufplatz im haus. Mit dem lüften kühlt man leider die wände nachts nicht wirklich ab, die temperatur schaukelt sich trotzdem hoch.

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  •  klausl
18.6.2015  (#19)
Wir hatten aus ähnlichen Überlegungen heraus zunächst keinen Insektenschutz genommen, mittlerweile nachgerüstet, kühlen, terrassentür und schlafen machen die Gitter zu einem guten Helfer. NAchrüsten kein Thema auch hochfahrbar.

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  •  sir_rws
  •   Gold-Award
19.6.2015  (#20)

zitat..
klausl schrieb: NAchrüsten kein Thema auch hochfahrbar.

Wenn der Fenster- und Sonnenschutzlieferant auf eine spätere NAchrüstung Rücksicht genommen hat - und das ist keinesfalls selbstverständlich !

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  •  Romeo Toscani
  •   Gold-Award
20.6.2015  (#21)

zitat..
Bei Fenstern ist ein im Sonnenschutzkasten integrierter rollbarer Insektenschutz zu empfehlen. Das auf Verdacht vorzurüsten ist aber recht aufwändig (z.B. Führungsschienen für IS gleich vorab montieren, größerer Kasten um nachträglich genug Platz für den IS zu haben, etc.).


Finde ich nicht, dass das aufwändig ist.
Das wird alles ein wenig tiefer (kann man im Neubau meistens problemlos planen), je nach System ist dann der Kasten hinten nicht mehr bündig, was dann Platz für eine Sturzdämmung bringt (zB Schlotterer, Roma, usw.) ... das könnte auch ein Vorteil sein, wenn er zB die Fenster bündig mit der Außenmauer setzt.
Und im Kasten hat der seitliche Deckel (Blendkappe) schon die Ausnehmung für die Welle vom Insektenrollo dabei.
Wenn der bei mir die Fenster und den Sonnenschutz kauft, kann er ganz problemlos Insektenschutzrollos oder andere Varianten nachrüsten.

80% meiner Arbeit besteht aus Sanierung, nachträglicher Anschaffung von Sonnenschutz und Insektenschutz (bei Fremdkunden).
Die wenigsten haben irgendwas vorgerichtet oder in der damaligen Anschaffung schon daran gedacht. Für den Kunden wäre es wensentlich einfacher, wenn er je nach Sinnhaftigkeit sagen kann: "Hier will ich eine Insektenschutzrollo, dort will ich einen Plissee, etc.". Oft kann man aber nur das machen, was technisch bzw. aus Platzgründen überhaupt möglich ist, und das ist dann natürlich nicht immer das Praktischste.
Ansonsten wird dann auf Lasten der Optik und Langlebigkeit ein Kompromiss eingegangen (zB Drehrahmen außerhalb der Rollo-Führungsschiene montieren, etc.)

---------

zitat..
Kannst ja nachträglich die nirmalen fliegengitter nachbestellen die man bei der dichtung einklipst.


Gerade das wird ja vermutlich nicht gewünscht sein.
Ein Spannrahmen ist immer fix da (außer man tut sich das an, dass man ihn ständig umständlich ein- und aushängt), und dafür, dass er die schlechteste Lösung ist, kostet er nicht viel weniger als zB eine integrierte IS-Rollo. Ich persönlich möchte bei geschlossenem Fenster nicht ständig das Gitter sehen ...
Außerdem halte ich nicht viel davon, dass man dadurch dauerhaft die äußere Fensterdichtung eindrückt.
Der einzige Vorteil ist, dass man den Spannrahmen relativ leicht reinigen kann im Gegensatz zu einer IS-Rollo.

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zitat..
Ich würde empfehlen euch ein Stündchen hinzusetzen und zu überlegen welche Fenster ihr offen haben werdet (zwecks Querlüftung, um die Kinder zu rufen, wegen mehr Luftwechsel bei Dusche und Gaxi-gmacht, etc.) und dann dort gleich einen IS mitzukaufen.


Das stimmt schon. Der Idealfall ist immer, wenn man von vornherein zu 100% weiß, was man braucht.
Das macht die Planung leichter, die Anfrage, die Kalkulation im Budget, und ist auch sicher am preisgünstigsten, wenn man es gleich mitkauft.
Im Neubau stell ich mir das aber schwer vor: Der plant jetzt sein Haus und zieht vielleicht frühestens Anfang 2017 dort ein. Mitte 2017 kommt er drauf, dass der Raffstore mit Motorbedienung im Scheißhaus komplett rausgeschmissenes Geld war, aber dass er jetzt doch gerne ein Insektenschutzrollo beim Stiegenhausfenster hätte, weil er dort das Fenster in der Früh aufmacht.
Er kann ja jetzt noch nicht genau wissen, wie er sich in 2 Jahren im Haus verhält.
Das geht vielleicht in der Sanierung, wenn du schon 10 Jahren in der Bude wohnst und ganz genau weißt, welcher Raum wie genützt wird, wo man was braucht und wo nicht.
Deswegen bin ich der Meinung, dass es Sinn macht, auf Eventualitäten zu denken und das so vorzubereiten, dass die Nachrüstung möglichst problemlos funktioniert.
Manche Insektenschutz-Varianten haben im Rohbau außerdem auch wenig Sinn: Bei der großen Terrassentür braucht man jetzt im Rohbau noch nicht den Insektenschutz-Drehrahmen montieren, weil hinterm Fenstermonteur noch 27 Firmen nacharbeiten und dort 3000 Mal durchlaufen. Dann ist er eh zerkratzt oder das Gitter wird beschädigt, bis das Haus fertig ist. Aushängen kann man ihn zwar, aber dann verstaubt er halt im Keller ...

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