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@fruzzy: na ja, die schwachsinnigen ausreden waren ja - der ausgang dieses threads... reinhards versuche als retter der tt sind da angesichts der fakten eher strange - und das kann ich auch - leider für danillal - leicht beweisen, braucht's aber ned so wirklich. wie durchschaubar und dumm die strategie des mr. unschuldsvermutung war, kann eh jeder nachlesen: http://www.arbeiterkammer.com/online/pensionsvorsorge-63994.html?REFP=727 wer heute noch eine "private" pensionsvorsorge abschließt, kann sich eh gleich besachwalten lassen... jetzt geht's nur noch darum, den sch... möglichst schnell abzudrehen. doch da hat der ogh allen betroffenen gerade eine kalte enteignung aufgebrummt... jetzt braucht sich frau karl nicht mehr um's image der justiz zu sorgen. OGH: Zukunftsvorsorge in den ersten 10 Jahren nicht kündbar 17.11.2011 Die Kündigungsbeschränkungen im Einkommenssteuergesetz gehen den sonst bei Lebensversicherungen bestehenden Kündigungsrechten vor. Für den Obersten Gerichtshof ist eine prämienbegünstigte Zukunftsvorsorge innerhalb der ersten 10 Jahre nicht vorzeitig kündbar Ein Konsument schloss im Jahr 2003 eine prämienbegünstigte Zukunftsvorsorge ab, kündigte diese 2009 und verlangte die Auszahlung des Rückkaufswertes. Die Versicherung verweigerte dies. Für den Obersten Gerichtshof (OGH) gehen die Kündigungsbeschränkungen im Einkommenssteuergesetz (EStG) den verbraucherfreundlichen Kündigungsrechten im Versicherungsvertragsrecht vor. Der Gesetzgeber habe eindeutig eine 10 jährige Kapitalbindung beabsichtigt. Eine Kündigung innerhalb der 10 Jahre ist daher nicht möglich. Damit sind allerdings nicht alle Fragen rund um den vorzeitigen Ausstieg aus einer prämienbegünstigen Zukunftsvorsorge geklärt. OGH 7.9.2011, 7 Ob 138/11m Volltextservice Klagevertreter: Dr. Peter Kranzelbinder, RA in Klagenfurt In Verbindung stehende News: OGH: Zukunftsvorsorge in den ersten 10 Jahren nicht kündbar - 17.11.2011 |
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.na hr. lustig vom amt, ich wollt nix retten, sondern nur einen kleinen teil erklären. steht auch dort aber sinnverstehend lesen ist halt so eine sache; liegt meist nicht am können, sondern am wollen ... aber eh wurscht, unser kleingeistiges hin- und her bring dani nicht weiter. ps: was die pensionsvorsorge jetzt im thread verloren hat, versteh ich zwar nicht, aber wahrscheinlich hattest wieder mal einen link über, den du anbringen wolltest ) ... is eh klass, einmal find ma des gesetz leiwand, wenns für einen spricht, einmal isses net so gut, wenns gegen einen rennt ... jaja, der wind, der wind & wenn der gartenschlauch im buckl net wär ... )
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reini halt wie hat der herr erklärbär da jetzt die differenz konkret erklärt...? immerhin hat er erkannt, dass bei einer lebensversicherung ein ablebensschutz dabei ist... den unterschied zwischen gesetzeslage und interpretation durch judikatur - also das grundlegende prinzip jeder modernen verfassung vulgo gewaltentrennung zwischen legislative und judikative - kann man ja nur schwer erkennen. da fällt's dann auch schwer, den zusammenhang von zukunftsvorsorge und den meisten "konservativen" flv-varianten zu erkennen... http://www.helvetia.at/privatkunden/lebensversicherungvorsorge/zukunftsvorsorge/ http://www.arbeiterkammer.com/online/lebensversicherung-9377.html |
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hallo an euch! - bitte nit streiten
ich will nur aufzeigen, dass man EXTREM aufpassen muss, was man sich aufschwatzen lässt. die "vertreter am freien markt" verkaufen fast immer das, mit dem sie den größten gewinn sprich provision machen, das muss man erstmal lernen. da war zb der tip von schneeweiss mit der helvetia eine ziemliche ausnahme, wenn die spesen dort derart überschaubar sind - muss aber auch sagen, dass ich mich im moment mit derlei nimmer beschäftige, weil ich echt "angefressen" bin von beratern - aber auch von den bankangestellten, die oft auch keine ahnung haben (vielleicht ist es aber auch so, dass man als kunde von einem "vermittler" nicht unbedingt die top-bankbetreuer auch noch bekommt - denn einmal gut beraten sollt ja reichen *ggg*). ich hab wirklich viel gelernt für die zukunft. und ich bin extrem froh, dass ich nicht sooo viel geld drin hab, dass es mich kopf und kragen kostet, sondern es ist alles überschaubar. aber mit einer größeren wohnung damals hätte auch alles viel viel riskanter werden können. mich würd auch interessieren, was andere so machen. das problem mit den mies laufenden spesenbehafteten LVs müssen ja viele haben. lg, dani |
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nastreiten tu ich mit dem gscheitbär nicht; bringt nix mit leuten von der esoterischen verschwörungs-fraktion zu streiten/diskutieren etc. ... die haben in der regel auf alles eine (übernatürliche) antwort & einen link zur hand )
aber eine staatliche geförderte pensionsvorsorge mit einer "normalen" fondsgebundenen lv in einen topf zu hauen ist halt auch eine milchmädchen-betrachtung. der ogh hat halt seine sicht im bereich der (staatlich bezuschußten) zukunftsvorsorge, das hat aber mit der situation von dani nix zu tun. aber um wieder zum alltäglichen rundumschlag auszuholen, ist das sicher dienlich, in der sache halt nicht ... möglicherweise wieder eine der nebelbomben ... ??? na, sicher net, oder doch? ... )
aber als konstruktiver vorschlag: da dani ja eine fondsgebundene lv hat, innerhalb dieser sie ja wahrscheinlich relativ praktisch und kostengünstig (wahrscheinlich sogar kostenlos) zwischen den fonds wechseln kann, könntest ihr ja wöchentliche / monatliche empfehlungen geben, welchen fonds bzw. anlagekategorie sie jetzt wählen sollte. du hast ja, wie schon ein paar mal von dir gepostet, offenbar das timing-problem gelöst, weißt haargenau, wann der boden, die spitzen erreicht sind und dadurch weißt du ja immer, wo und wie man investieren sollte. müssen ja nicht gleich einzelaktien sein, funktioniert ja durchaus mit fonds auch sehr gut, wenn man das timing draufhaut. und im fondsbereich gibts mittlerweile für (fast) jede investitonsidee eine halbwegs brauchbare lösung. genügt ja schon, wenn du ihr sagt, ob sie jetzt besser aktien haben sollt oder doch lieber anleihen oder geldmarkt und und und und ... wär wohl ein konstruktiver vorschlag von dem dani auch was hat oder? und vorallem wärs transparent und nachvollziehbar ... also ganz im sinne des konsumentenschutzes. dann sei bitte so gut und teile mit ihr deine expertise. aja, und bitte nicht mit dem kostenargument kommen, weil wenn man das timing drauf hat, dann sind die kosten das geringste problem ... |
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reinis "konstruktiver" vorschlag hat einen haken... er hat leider nicht erkannt, dass ich immer von einzelnen aktien gesprochen habe - und die in flv nicht verfügbar sind... reini halt.
in branchenfonds sind neben den perlen auch die nieten dabei... und damit wird's problematisch. woher reini die weisheit hat, das kostenargument bei den von dani getätigten volumina auszuschließen, ist mir nicht nachvollziehbar... aber ich verstehe bei ihm ja einiges ned. meine expertise ist eh wurscht - die director's deals sind da viel aussagekräftiger: http://www.finanzen.net/insiderdaten/insiderdaten_uebersicht.asp ich könnte euch auch meine letzten käufe verraten, da ich aber nicht ausschließen kann, dass das für jemanden eine auflage wäre, mich als "insider" nach §48b börseg zu vernadern - auch wenn ich keiner bin- lasse ich das lieber. http://www.godmode-trader.de/ http://www.fma.gv.at/de/unternehmen/boerse-wertpapierhandel/marktmissbrauch/insiderhandel.html |
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sinnverstehend lesen ist eine frage des wollens und du willst halt nicht, aber das is ja nix neues.
hab eh nix anderes erwartet als einen rückzieher (der nicht mal elegant gelöst wurde, sondern in alt bekannter manier). na dann macht sie halt statt "deinen" möglicherweise 100% nur 50% oder 20% ... schlecht? oder statt 10% nur 5% etc... alpha, beta und korrelationen sind dir ja sicherlich ein begriff und wie sogar du nicht leugnen kanns gibts halt innerhalb von branchen ein sehr starke gleichläufigkeit. das schrieb ich dazu: schade eigentlich, wär sicher unterhaltsam ... der wunsch ans christkind ... aber eh lustige firmen, die da so kommen: masterflex, brenntag, mobotix ... die österreichischen "directors" waren heuer aber net sehr als "experten" brauchbar http://www.fma.gv.at/typo3conf/ext/dam_download/secure.php?u=0&file=2965&t=1321870530&hash=9c8b9f30c6eeebdd94b3a894dc78b208 sehr lustig, fühlst dich eh net verfolgt oder? ... ausserdem gibts in ö noch ganz wenige ahnungen wg. insiderhandel. da ist justitia blind ... oder die politische einflußnahme drückt ihr beide augen zu ... aber keine angst, um als insider durchzugehen, dafür hast den falschen job. daher auch mein wunsch ans christkind: bitte teile doch deine expertise (bist ja der experte für eh alles) mit uns hier ... |
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bei allem verständnis für ein gewisses bedürfnis nach - anerkennung durch provokation: wennst schon sinnverstehendes lesen so hervorhebst, dann schau' einfach im neben-thread "trichet geht" nach und versuche, mein posting vom 18.10.2011 sinnverstehend zu erfassen - vielleicht gelingt dir das ja.
das sollte eigentlich alles erklären - da braucht man ned von mobotix und masterflex faseln, erste bank genügt wohl mal- einfach kursverlauf ab 09.11.2011 (verkauf treichl 25.000) verfolgen. ach ja, von der fma stand da auch was... ob's zu einer verurteilung kommt, steht auf einem ganz anderen blatt. übrigens: ich sehe mich nicht als experten, halte mich aber des lesens für mächtig... des lesens und handelns... und ned via flv, wo 15% nebenkosten nur für reini wurscht sind... wozu braucht der dann noch meine tipps, wenn er sie - wie viele andere auch - ned umsetzen kann oder will? |
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ach.... ist das schöööön..... mal zu lesen dass ich nicht - der einzige hier bin der sich mal einer streiterei hingibt weil er sich auf den schlips getreten fühlt *LOL* |
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ich fühle mich nicht auf den schlips getreten... sondern den usern hier gegenüber verpflichtet - wie bei den fwk. reini's anwürfe sind mir persönlich wurscht. macht er eh schon ewig mit immer demselben schema...
nur wenn user dadurch zu kostspieligem schwachsinn verleitet werden könnten, hört der spaß auf. aber ich gebe zu, dass ich ihn manchmal überschätze - wie bei dem mobotix-gefasel. jede/r andere googelt, wenn er/sie fachausdrücke ned versteht... und würde allein bei der suche in ö. http://www.google.at/#q=directors+dealings&hl=de&prmd=imvns&source=lnt&tbs=ctr:countryAT&cr=countryAT&sa=X&ei=QTLJTpuhNKHl4QSA2bkr&sqi=2&ved=0CAgQpwUoAg&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&fp=affb5da981e21143&biw=2025&bih=985 als ergebnis kriegen. selbsterklärend... warum soll ich hier jemandem, der meine postings nicht richtig interpretieren kann/will auch noch tipps geben? damit er dann sagen kann, ich hab's vom creator und es hat ned geklappt - der manipuliert ja nur? die chance kriegt er sicher nicht noch einmal. zur erinnerung: einmal hab' ich's mit der erste bank bei kauf um 7 gemacht. da hat er mir dann erklärt, die hätte auch tiefer fallen können - ich hätte reines glück - so what? mein credo hab' ich auch schon zig mal gepostet, es hat wenig charme, es dauernd zu wiederholen: dicount-broker wegen kosten, aktien von unternehmen mit marktbeherrscheder stellung, kgv möglichst unter 10, fette dividende, ich muss kapiert haben, was die machen, kaufen auf möglichst all-time-low und schauen, was draus wird. gewinnmitnahmen machen ned arm... ned wirklich schwierig, kein großes geheimnis, leicht nachvollziehbar... und trotzdem nix für die reinis dieser welt... |
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kasperltheater ... komisch, das hab eigentlich ich mal geschrieben im zusammenhang mit deiner argumentations-"taktik" (taktik hat dir nicht so gefallen ... naja ...)
die flv ist ja nun mal da, der großteil der kosten ist bereits weg (vertriebskosten); bleiben noch die laufenden verwaltungskosten (auch kein schnäppchen, aber im vgl. mit den vertriebskosten dann doch wieder); keine oder kaum wechselkosten zwischen den fonds ... die differenz der einzahlungen auf den akt. stand ist halt ziemlich sicher auch auf den wertverlust des dahinterliegenden fonds zurückzuführen. einzelaktien sind angesichts der neuen kursgewinnsteuer auch nicht mehr so billig; in der flv sind die fonds aber zumindest steuerfrei. mir ist das wurscht, ob sich jemand seine flv behält oder nicht; aber von vornherein immer zu sagen, das ist schwachsinn und dann mit nicht zum thema passenden ogh-urteilen daher zu kommen, hilft auch keinem weiter (ausser dem "nebelbomben-werfer" um seine argumente vermeintlich zu stärken). naja, das waren doch die firmen, die in deinem link ihre director dealings gemeldet haben ... war ja dein link und nicht meiner ... keine angst, brauch den tipps net. aber warum hast denn ein problem, wenn wer sagt, es hat nicht geklappt? ist ja dieselbe argumentation, die du dann bei "beratungsfehlern" verwendest (gibt sicher genug beratungsfehler; nur leider wird die argumentation halt auch dann gerne angewendet, wenn das risiko schlagend geworden ist und der enttäuschte kunde nix davon wissen will ... is net schwierig, nachher zu sagen, die habe ich "ganz unten" gekauft. kann mich erinnern, du hast nicht alles bekommen, was du wolltest ... entweder wolltest millionen stk. davon oder sie war dir dann bei 8 euro wieder zu teuer ... sicher kann ich heut hergehen und sagen, ich bin bei apple seit 20 usd dabei. beweis brauchts eh keinen, weils wurscht is und sowieso keiner nachvollziehen kann (ahhh, ich sehe den nebel einer bombe wieder heraufziehen ) ...)
sowas aber auch, treichl hat 2010 (!!) und nicht 2011 verkauft. hast wohl überlesen, aber für deine argumentation wars dir schlüssig genug ... a bissl nachlässig ... wahrscheinlich hat er die stückln ausn 2009er jahr um 7 euro voriges jahr verkauft. http://www.fma.gv.at/typo3conf/ext/dam_download/secure.php?u=0&file=2959&t=1321901211&hash=8497ef1eda4c565c64a990d7d2e670a2 die stückeln aus dem 2007er jahr um über 54 euro hat er aber wahrscheinlich noch immer herumkugeln ... haben bis jetzt auch nicht den mörderprofit hinterlassen. so gesehen sind die directors dealings auch nicht immer die top infoquelle. jeder, der ihm den deal nachgehupft ist, ist heut schwer unter wasser ... da hilft mir auch der billige online-broker nicht weiter. http://www.fma.gv.at/typo3conf/ext/dam_download/secure.php?u=0&file=2956&t=1321901211&hash=390b85ad323b77eb10c65836754f92d4 aja, ich fühl mich nicht auf den schlips getreten, aber wie gesagt, ich hab halt manchmal ein problem mit argumenten, die nur zum rundumschlag ausholen da sind und nicht wirklich dienlich sind um jemanden weiterzuhelfen. das wars auch s |
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reini, bitte klick den link mal richtig an... kleiner hinweis: da gibt's mehr als 1 seite...
"aktuell" bei meinem post war ironisch, ned überlesen. es hat nur 1 deal über den 33,54 gegeben... obergrenze also klar. ach nö, auf einmal... na, was jetzt... ah, vermutung/gerücht... und nochmal vermutung/gerücht. ich mag den treichl ned, aber soo deppert ist der auch ned. schon mal was von folgeorder /trailing oders gehört? glaubst, dass deine vermutungen/gerüchte irgendwem was bringen? |
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Threadschließung - Sorry, aber der Umgangston hier passt nicht zum Forum. Bevor hier überhaupt nur mehr persönliche Differenzen ausgetragen werden, schließen wir den Thread lieber. |
Dieser Thread wurde geschlossen, es sind keine weiteren Antworten möglich.
