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@ hubi - 1.500 mit allen einreichunterlagen (inkl. energieausweis) und durchführen der bauverhandlung finde ich o.k.!
mit den ideen ist das so eine sache. gib 5 architekten deine wünsche und vorgaben bekannt, dann bekommst du 6 verschiedene pläne. man kann sich seine vorstellungen vom traumhaus nur zuerst durch besichtigungen (z.B. Blaue Lagune) und dann durch ständiges herantasten an das finanziell mögliche und technisch machbare erfüllen. |
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@arnobau - ja bei den 1500 ist nur die einreichplanung dabei! sonst nichts. keine bauverhandlung, kein energieausweis etc.
ich muss meinen plan mehr oder weniger schon fertig haben mit maßen usw. und der wird nur mehr nachgezeichnet. findest es jetzt auch noch okay? ;) ich nicht! *ggg* ja das mit den verschiedenen entwürfen stimmt schon. ich möchte ja nur, dass nicht nur blind nachgezeichnet wird, sondern der planer uach seine erfahrung miteinbringt bzw. verbesserungsvorschläge abgibt. kennst du eventuell einen planer? danke für deine antwort. lg, jh |
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naja - ganz so ist vermutlich nicht, bei uns wurde es so angeboten: € 1500,-- für einreichplan, da hätte aber der baumeister alles komplett nach unseren vorstellungen gezeichnet. wenn wir dann noch das material bei ihm gekauft hätten, dann hätte er die einreichplankosten wieder in abzug gebracht. für einen erstentwurf wären 300,-- fällig gewesen. haben uns nach mehreren gesprächen und entwürfen dann für einen architekten entschieden, da kostet dann die ganze sache natürlich etwas mehr, dafür haben wir aber auch wesentlich mehr bekommen als nur den einreichplan. denke also bei gutem verhandeln mit den baumeistern is da noch etwas drinnen, ansonsten kommen mir die preise aber nicht so extrem vor. nur so zum nachdenken: unser eigener erstentwurf war mehr als nur mangelhaft und sind heute heilfroh dass wir das planen dann profis überlassen haben. |
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| Hallo siegfried, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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@siegfried - Ich kann dir nur zustimmen. Es lohnt sich auf jeden Fall, 1 oder 2 Tausender mehr in die Hand zu nehmen, um einen ordentlichen Plan zu erhalten. Wenn man dieses Geld für einen immens wichtigen Bauschritt nicht hat, sollte man besser das ganze Projekt nochmal überdenken....
Einfach zum Nachdenken: Als wir gerade in der Planungsphase waren, haben wir ein anderes Paar im Nachbarort auf deren Baustelle besucht. Geplant hatte es (um einen Pappenstiel) der Baumeister, der dann auch den Rohbau aufgestellt hat, unter dem Motto "Des moch ma scho". Das Haus von aussen imposant, stolz haben Sie uns dann ihren Rohbau im Detail vorgestellt. Die Highlights: Der Schrankraum dank Dachschräge etwas für Zwerge, mit weniger Platz als ein normaler Schlafzimmerkasten hat. Im EG haben sie die Speiswände 2 mal umgerissen, weil sie nicht passte. Im OG in einer Ecke neben der Galerie ein ca. 10 m2 grosses, finsteres Platzerl, welches uns auf Nachfrage als "Naja, das ist halt auch irgendein Platz" erklärt wurde. Nachdem wir von unserem Planer gut aufgeklärt wurden, war uns sofort bewusst, dass ihnen dieser "auch irgendein Platz" rund 15.000 Euro kostet (10 m2 mal 1500 Euro/m2). Das Haus generell riesig, 240 m2 + 160 m2 Keller, "um ja alles unterzubringen". Verglichen mit unseren 177 m2 + 86 m2 Keller: a)haben sie nicht mehr Zimmer als wir b)sind deren Zimmer nicht grösser als unsere c)sind unsere Küche, Wohnzimmer und Esszimmer grösser und freundlicher etc. etc. Und jetzt die Preisfrage: Hätten sich hier 2 Tausender mehr für eine gescheite Planung gelohnt? Alles Gute mikee |
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@siegfried und mikee - ja ich weiß schon worauf ihr da hinauswollt.
nur ihre wisst nicht genau, was da angeboten wird. erstellen eines planes fängt beim einen baumeister bei 4 000 euro an. ebenso beim anderen den wir im tallon haben. doch bei zweiteren muss man noch ein zusätzliches paket nehmen, was dann kosten von über 6 000 euro nach sich zieht. ich brauch keinen polierplan, keine regelmäßige überwachung durch diesen etc.... das wird aber angeboten. auch scheitert es nicht am geld, mir fehlt einfach die relation. was denn da dran so teuer sein kann? ich hab meinen plan, den ich von einem planer zeichnen lassen will und wo er auch seinen kommentar dazu abgibt. versteht ihr? und das ist mir definitiv KEINE 4 000 euro und mehr wert! ;) lg, .jh |
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@hubi - Dann bleibt dir eigentlich nur übrig, noch länger nach genau deinem Mann zu suchen... Wobei ich 1500 für´s Nachzeichnen zwar nicht billig, aber auch nicht übertrieben finde. Rechne mal den Zeitaufwand. Bist du dir ausserdem so sicher, dass dein Plan wirklich so ausgereift ist, dass er 1:1 übernommen werden kann? Und hast du dir folgendes überlegt: Wenn er Kommentare abgibt und ihr dann was ändern wollt, kostet es ohnehin extra. Meistens geht der Spass erst dann los... Gruss mikee |
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@hubi nochmal - Nur als Anhaltspunkt: Wir haben 5.500 bezahlt, für eine Planung von Null weg, inkl. Energieausweis und Einreichplanung. Da waren 7 Besprechungen a rund 2,5 Stunden inkludiert und ebensoviele mehr oder weniger grobe Planänderungen. Gruss mikee |
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@mikee - das wäre bei meinen angeboten alles nicht mitdabei!
KEIN energieausweis...den müsst ich mir selbst organisieren NUR eine Änderung, jede weitere Änderung kostet und bezüglich meines plans...ich hab den schon von architekten in beratungsgesprächen checken lassen und die haben ihn für gut befunden. mein problem mit den 1500 euro für die einreichplanung ist, dass ich da auch schon die abmessungen und alles mitzuliefern habe. was ist denn dann noch für ein aufwand vorhanden?
ja...ich dachte, dass ich mir hier im forum eventuell jemanden finde bzw. mir jemand von euch einen fähigen mann empfehlen kann. er soll nicht nur blind nachzeichnen, sondern auch etwas seine eigene meinung reinbringen...versteht ihr was ich damit meine? bin für jeden tipp dankbar! lg, jh |
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@hubi - In welcher Gegend bist du denn daheim?
Ich "befürchte" halt, dass das Dicke Ende bei dir dann kommt, wenn einer "ernsthaft" drüberschaut, sich die Statik, passive Sonnennutzung, Energieausweis etc. anschaut. Wenn dann was nicht passt, dann musst du erst ändern, und dann kostets.... Gruss mikee |
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@mikee - ich bin im raum st. pölten zuhause.
ja das würde ich mir ja wünschen. dass ein planer drüberschaut und zeichnet und auch ergänzt. aber halt nicht um 4000 euro aufwärts! ;) gruss, hubi |
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eh bekannt: - http://www.firmenabc.at/daniel-struebl_EluA
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@hubi - Ich habe überlegt, dir unseren Planer zu empfehlen. Aber ich denke, wir gehen hier von zu verschiedenen Standpunkten und Herangehensweisen aus, und reden auch ein gutes Stück weit aneinder vorbei. Insofern denke ich, dass unser Planer nicht der richtige Mann für dich wäre.
Alles Gute trotzdem! mikee |
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Planung - Melde dich bei mir! Kann dir deinen Plan sicher kostengünstig und noch mit tollen Ideen liefern!!
HAbe viel Erfahrung! lg stefan |
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@planung - Hallo,
danke für die rückmeldung! kannst mir deine mail addy nennen? pn ist leider nicht möglich! lg, jh |
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@creator - warum sollte der daniel struebl bekannt sein?
Ich suche auch jetzt ein Planer/BM der mein Einreichsplan Fertigstellt und ein Energieausweis macht! |
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Meld dich bitteHallo Hubi,
ich kann Dir ein Angebot machen! meld Dich! mailto: elke.stoebich@isolit.at |
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Meld dich @malandro - gilt auch für DICH! |
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@hubi
Melde dich per Mail pancho25@live.at! lg! Energieausweise sind auch kein Problem! |
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Architekt - Wir haben einen angesehenen Architekten (Referiert auf der
Häuselbauermesse in Graz) für unser Haus eingesetzt. Nach mehreren Streitgesprächen (wir wollten zb. eine Speis, der Architekt wollte uns diese mehrmals ausreden, hat aber die dafür aufgewendete Besprechungszeit als Arbeitszeit verrechnet) haben wir den Architekten nur mehr einen Entwurfsplan inkl. Lichtberechnung und Beschattung exakt nach unserer Wohnraumeinteilung zeichnen lassen. (Preis 1.800,-) Die Wohnraumeinteilung habe ich selber mit Google Sketchup gemacht und diese als Basis dem Architekten übermittelt. Mit diesem Plan haben wir dann die Ausschreibung gemacht. Einreichplan, Begleitung Baukommission, Energieausweis und Polierplan hat uns dann die ausführende Baufirma gratis gemacht. Lt. der Aussage von meinem Architekt gehört die Statik nicht zu seinem Aufgabengebiet. Dafür ist die Baufirma und der Statiker verantwortlich. Das hat uns dann in der Bauphase aber einiges an Geld gekostet .......... (siehe Hausbaugalerie) Resumee: Ich bin mir nicht sicher, ob ich wieder einen Architekten einsetzen würde. |
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zu billig und gut -
@hubi um ein Kostenvoranschlag zu prüfen, falls man keine Vergleiche hat, hilft oft die andere Seite zu sehen. In meiner Planungstätigkeit habe ich sehr oft erfahren dass der Kunde, der potenzielle Geldgeber, oft ein "Laie" den Wert einer planerischen/gestalterisch kreativen Leistung und den versteckten (Erfahrungs-) Aufwand nicht erkennt. Dazu kommt die Anschaffung der Technik, die langjährige Ausbildung, ... Selbst dann wenn das Ergebnis gering/wenig erscheint ist der Aufwand oft groß. Natürlich gibt es aber auch Kollegen die ihre Kompetenz missbrauchen, Entwürfe duplizieren, vielfach kassieren und den Kunden aussackeln. Die Relation, das Preis-Leistungsverhältnis sollte stimmen! Man will doch für eine gute Leistung, dem, der die Leistung erbracht hat entsprechend honorieren, oder etwa nicht? Ein gerechter Lohn steht jedem zu der sorgfältig und fleißig seine Leistung erbringt. Das wünschen Sie sich in Ihrem Job ja auch. Mit billig unterstützt man viele schlechte Tendenzen. Die Ausbeutung von Natur und Umwelt ist auf diese Einstellung zurückzuführen. ... und in diesem Fall, dass sich Kollegen untereinander unterbieten mit negativer Auswirkung auf die Qualität der Arbeit, auf die Betreuung der Kunden und für das Berufsbild selbst. |
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Entwurfplanung usw - Hallo!
Hab auch gerade ein angebot eines Architekten Bekommen: Entwurfsplanung 1.600,- Einreichplanung incl. berechnen des Energieausweises 1.600.- Polier- und Detailplanung (Grundrisse, Schnitte, Detailanschlüsse) 4.800.- Ausschreibungen (Gewerke Baumeister, Zimmermann, Dachdecker, Spengler, Fenster, Innenputz, Estrich) 6.200.- Aufgelistete Preise sind Nettopreise Ich arbeite selbst als CAD Konstrukteur und weiß wass oft an Planung dahintersteckt, und finde die Preise eigentlich gerechtfertigt. Weis selbst aber noch nicht welche Leistungen ich in Anspruch nehmen soll. Beim Bau mit Holzriegelfirma wird die Einreichplanung von der Firma selbst günstiger sein. Entwurfsplanung möcht ich schon vom Architekten wegen neuer Ideen usw. Musterhausparks usw. waren wir natürlich schon, ist aber oft nur schön anzuschauen, aber grauslich zu bewohnen. mfg Johannes |
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