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Hauswasserwerk entlüften

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  •  Noom
29.12.2023 - 15.1.2024
13 Antworten | 4 Autoren 13
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Guten Morgen!

Ich habe ein Hauswasserwerk in einem Schacht, dort ist ein geschalgener Brunnen.
Kurze Info zum Aufbau:
Geschalgenes Rohr->PE Schlauch in das Rohr gefädelt->RV->
5/4 Zoll Absperrhan mit einem T-Stück zum ablassen (abgetropft) ->
Vogel Pumpe Oberwasserpumpe CFB 6 mit auf gesetzen Windkessel mit Druckschalter und Druckleitung ins Haus!

Der Brunnen und die Pumpe funktionieren im Prinzip einwandfrei seit 6 monaten aber jetzt schaltet die Pumpe im Sekunden Takt ein und aus wenn man Wasser entnimmt!
Ich habe schon das Wasser aus dem Windkessel (VOlumen 150L) abgelassen bis nichts mehr geflossen ist hat aber nix geholfen, hab das 3 mal gemacht und hat keine Änderung gegeben!
Dann ist mir aufgefallen wenn ich das Wasser auslasse das da vl 5-6 Liter kommen und das wars!

Jetzt meine Frage, kann das  sein das zu viel Luft im Windkessel ist
und dadurch nur so wenig Liter drinnen sind?

Der Windkessel hat oben eine Verschraubung die ist aber abgetropft, jetzt meine Überlegung
-> Verschraubung öffnen->Windkessel 2/3 befüllen->überschüssige Luft nach oben auslassen

Zur Info, ich weiss das es so Jet Belüfter gibt damit 2 Gefäße ,,kommunizieren,, können, muss aber ohna ja auch gehen!

Lg Noom

  •  GKap
  •   Silber-Award
29.12.2023  (#1)
Der Wasserstand im Windkessel ist im Prinzip egal, der regelt sich von selbst, wenn die Anlage richtig aufgebaut ist. Wenn du eine Saugpumpe hast, muss ein Belüfter am Windkessel sein, der Wasserstand hat dann immer die Höhe des Belüfteranschlusses. Das mit den 5-6 Liter Wasser im Windkessel kann schon stimmen, viel mehr braucht da nicht drin sein!

zitat..
Noom schrieb: ich weiss das es so Jet Belüfter gibt damit 2 Gefäße ,,kommunizieren,, können, muss aber ohna ja auch gehen!

Ohne Belüfter wird die Anlage auf Dauer nicht zufriedenstellend funktionieren, da der Wasserstand nicht konstant gehalten werden kann!

Es kann aber auch sein, dass der Druckschalter defekt ist, oder die Hysterese ist zu klein eingestellt.

Gruß
GKap

1
  •  Kleinermuk
  •   Gold-Award
29.12.2023  (#2)
Hallo,
wenn fast kein Wasser sich im Windkessel befindet, dann kann es sein, dass das Entlfüftungsventil (10) durch Verkalkung zu ist.  Das Entlüftungsventil (10) stell sicher, dass sich der Windkessel zu ca. 1/3 mit Wasser füllt. Dann macht es zu und der Druck steigt im Windkessel an.  Wichtig ist auch, 
dass das Rückschlagvetil im Druckstrang der Pumpe zu 100% schließt. 


2023/2023122978764.jpg

1
  •  GKap
  •   Silber-Award
29.12.2023  (#3)
@Kleinermuck:
Du hast du hast hier das Schema mit einer Tiefbrunnenpumpe beschrieben, mit einer Saugpumpe, die Noom hat, funktioniert es anders!

zitat..
Kleinermuk schrieb: Wichtig ist auch, 
dass das Rückschlagvetil im Druckstrang der Pumpe zu 100% schließt.

Nein, der Druckstrang darf nicht zu 100% dicht sein! Bei Stillstand der Pumpe muss sich der Druckstrang teilweise entleeren, damit beim Anlauf der Pumpe etwas Luft in den Windkessel gepumpt wird. Bei einer Tiefbrunnenpumpe benötigt der Windkessel einen Luftwart, der den konstanten Wasserstand sicherstellt!

Gruß
GKap


1


  •  Noom
29.12.2023  (#4)
hab einen Saugbrunnen und keine Tiefenbrunnenpumpe.

So schaut der aufbau bei mir aus der druckschalter ist auf der selben höhe und nebenbei ist gleich der Abgang der Druckleitung ins haus!

2023/20231229754040.jpg
Aber es macht ja wenig Sinn wenn da nur 6L Wasser drinnen sind und sonst nur Luft in einem 150L Kessel!
Mein Vorgehen wäre jetzt den Den Tropfen oben am Kessel öffnen damit die Luft entweichen kann und den KEssel ca 2/3 mit Wasser befüllen und dann wieder schliessen.
Wenn der Tropfen wieder geschlossen ist muss sich ja der Druck wieder aufbauen bis zum Abschaltdruck und dann sollte das wieder funktonieren ohne so eine Jet Belüfter??
Oder leig ich da komplett falsch??

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  •  GKap
  •   Silber-Award
29.12.2023  (#5)
Vergiss füllen oder entleeren, das muss sich selbst regeln, ansonsten ist irgend etwas faul!

zitat..
Noom schrieb: Aber es macht ja wenig Sinn wenn da nur 6L Wasser drinnen sind und sonst nur Luft in einem 150L Kessel!

Doch, das macht Sinn! Der Wasserstand wird bei diesem Kessel immer nur bis zu den beiden Anschlüssen unten gehen, das meiste ist Luft! Je mehr Luft drin ist, desto gleichmäßiger wird die Wasserentnahme sein, im Idealfall solltest du bei gleichmäßiger Wasserentnahme keine Druckunterschiede merken, wenn die Pumpe anspringt oder ausgeht!

Sieh dir mal diese Seite an, hier findest du ein Anlagenschema für eine Saugpumpe: https://lotze-wassertechnik.de/shop/produkt/1027235/
Lass dich nicht von den Höhen des Wasserstandes in der Zeichnung verwirren, das dient nur dem Verständnis, dass der Belüfter über dem Zulauf in den Kessel eingebaut werden muss!

Gruß
GKap

PS: Dass der Druckstrang nicht 100% dicht sein darf gilt nur bei Tiefbrunnenpumpen, bei Saugpumpen muss alles 100% dicht sein!

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  •  Kleinermuk
  •   Gold-Award
29.12.2023  (#6)

zitat..
Noom schrieb: Mein Vorgehen wäre jetzt den Den Tropfen oben am Kessel öffnen damit die Luft entweichen kann und den KEssel ca 2/3 mit Wasser befüllen und dann wieder schliessen.
Wenn der Tropfen wieder geschlossen ist muss sich ja der Druck wieder aufbauen bis zum Abschaltdruck und dann sollte das wieder funktonieren ohne so eine Jet Belüfter??
Oder leig ich da komplett falsch??

Aus meiner Sicht wird das nicht viel bringen. 
1) Jet Belüfter braucht dieses Pumpe nicht, wenn es exakt das selbe Modell ist wie auf deinem Bild.
2) Die Pumpe ist schon mit einer automatischen Belüftung ausgerüstet - siehe Schnittbild.
3) Wie lange ist dieses Hauswasserwerk schon im Bertrieb?
4) Ich bin der Meinung, dass die Pumpe mit den Anbauteilen (Entlüftung, Fülldrossel, u.s.w.) einmal eine Service benötigt. Je nach Wasserzusammensetzung (Kalk, Eisen, u.s.w.) ist z.B. eine Entkalkung/Reinungung angesagt. 


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  •  Noom
29.12.2023  (#7)
Sie ist Baujahr 2017 aber habe sie erst vor  1 Jahr gekauft und seit 5 Monaten in Betrieb und hat immer reibungslosen funktioniert und ich weiß wo ich sie das erste Mal in Betrieb genommen habe war der windkessel 2/3 mit Wasser voll und der Rest Luft! Und jetzt nach 6 Monaten ist genau umgekehrt das mehr Luft als wasser drinnen ist! 
Ich werde ma das versuchen die Luft nach oben Ausblasen lassen und den Kessel 2/3 mit Wasser füllen und dann schauen was passiert 😂

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  •  Kleinermuk
  •   Gold-Award
29.12.2023  (#8)
Da ist  ein Manometer am Druckschalter. Wieviel Bar zeigt es denn an?

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  •  Noom
29.12.2023  (#9)
5 bar das passt aber es fällt ganz schnell wieder ab und die Pumpe schaltet ein

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  •  Kleinermuk
  •   Gold-Award
29.12.2023  (#10)

zitat..
Noom schrieb: 5 bar das passt aber es fällt ganz schnell wieder ab und die Pumpe schaltet ein

Und beiben diese 5 Bar auch stehen, wenn die Pumpe sich abschaltet und kein Wasser verbraucht wird?

Ich werde ma das versuchen die Luft nach oben Ausblasen lassen und den Kessel 2/3 mit Wasser füllen 
1) Wenn du 100L Wasser bei 0 Bar in den Kessel rinnen lässt, dann hast nur mehr 50L Luft im Kessel.  Bei 5 Bar hat das Luftpolster nur mehr ein Volumen von 10L.  140L Wasser sind zu viel.

2) Wenn alles passt, dann macht das die "Physik" für dich.😊  Welche Luftmenge mit der Belüftungseinrichtung in den Kessel miteingebracht wird, kann ich nicht beurteilen, da ich die Funktion der Belüftungseinrichtung nicht im Detail kenne. Ich gehe davon aus, dass, wenn der Wasserstand im Kessel die Höhe des Drosselstück übersteigt, keine Luft mehr miteingbracht wird.

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  •  Noom
30.12.2023  (#11)
Hab den Kessel noch ein paar Mal abgelassen und hab dabei den Tropfen oben am Windkessel geöffnet damit Luft dazu kommt und auf einmal ist viel mehr Wasser gekommen als vorher.
Das heißt es war wirklich nicht zu viel Wasser im Kessel also zu wenig Luft!

Hab dann wieder normal gefüllt und es funktioniert wieder!

Lg

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  •  Consti
15.1.2024  (#12)
Hallo ich habe hier mitgelesen weil ich das selbe Problem habe und mir ist bei dem Bild was Kleinermuk reingstellt hat aufgefallen das so ein Drosselstück dort ist!

Und wo wir das zusammengebaut haben würde das Stück beim Windkessel aufsetzten abgebrochen! Der nahe liegende Installateur meinte das ist nicht so wichtig, das kann man weg lassen! 

Kann das stimmen weil jetzt wo ich das Bild gesehen habe bin ich nicht nicht mehr so sicher 😅!

Mfg Consti

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  •  Kleinermuk
  •   Gold-Award
15.1.2024  (#13)
Ich glaube schon, dass es benötigt wird. Soweit ich die Funktion richtig verstanden habe, regelt das den Wasserstand im Kessel.  Wenn es nicht notwendig wäre, warum wurde es dann verbaut?   Es gibt dieses Stück auch einzenln, aber beim Wartungsset für die Pumpe ist es auf jeden Fall dabei. 


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