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Grundriss // Lichteinfall Einschätzung // Tageslichtspots

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  •  Makai
23.9. - 22.10.2023
12 Antworten | 8 Autoren 12
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Liebe Forumsmitglieder,

wir planen gerade unser EFH und würden gerne eure Einschätzung bzgl. Lichteinfall für den angehängten Grundriss bekommen.

Grundsätzliches:
- Süden = Hauptstraße und vis-a-vis Nachbarhäuser
- Westen und Osten = Nachbarhaus
- Norden = unverbaubarer Blick in die Weinberge.

Geplant ist ein Bungalow (mit Walmdach), wobei Küche, Ess- und Wohnzimmer Richtung Nord-(Ost) ausgerichtet ist. Unser Dilemma ist, dass wir gerne in die Weinberge schauen würden, die Terrasse/Wohnräume relativ uneinsichtbar sein sollen und gleichzeitig genug Licht in die Aufenthaltsräume einfallen sollte. Generell hat uns der angehängte Grundriss auch in einem ähnlichen Musterhaus sehr gut gefallen. 

Denkt ihr, dass insbesondere im Esszimmer es vielleicht zu dunkel sein könnte? Bzw. ob Tageslichtspots (wie zb. von Velux) im Esszimmer etwas bewirken können?
Würdet ihr an der Fensterposition/-größe/-anzahl etwas ändern um mehr natürliches Licht zu erhalten oder generell am Grundriss etwas ändern?

Vielen Dank für Euer Feedback!


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Liebe Grüße :)

  •  Gast-Karl
  •   Gold-Award
24.9.2023  (#1)
Wenn ihr gerne in die Weinberge schaut, warum habt ihr dann die Sitzgarnitur zum TV hin ohne Fenster, oder die Küche ganz hinten, wo doch heutzutage viele über die ganze Breite oberhalb der Arbeitsplatte auch ein Fenster machen? 
Wenn ihr die Terrasse überdachen / beschatten wollt wird es im Esszimmer wahrscheinlich auch im Sommer nicht hell genug sein...
Tageslichtspots sind eher Wärmebrücken und in meinen Augen Notlösungen.

Wichtig wären jedenfalls Fenster mit G-Wert ~60% und mehr Fixverglasungen (zur Straße hin). Frischluft sollte ohnehin durch eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] kommen.
Der Grundriss mit den vielen Ecken ist halt im Hinblick auf niedrigen Heiz-/Kühlbedarf auch nicht gerade ideal.
Eine nordseitige Terrasse ist mehr als die Hälfte des Jahres ohnehin nicht nutzbar - außer mit Heizschwammerln :(
Ich hätte die Wohnküche verkürzt, die Terrasse vors Haus gemacht, und gegen Blicke der Nachbarn seitlich Zip-Screens o. Seitenmarkisen angebracht. Wenn ihr sie noch verglast, wäre sie fast ganzjährig nutzbar...

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  •  Akani
24.9.2023  (#2)
Würde mich GastKarl anschließen. 
Den oberen Teil gerade abschließen und die Anordnung Gäste wc find ich nicht so gut.
Würde mir wahrscheinlich mit eurer Ausrichtung gerade wegen der Weinberge einen anderen Grundris wählen. Wie sieht euer Grundstück dazu aus?

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  •  baustoff
  •   Bronze-Award
24.9.2023  (#3)
Falls das ein "Profi" entworfen hat, sofort das Weite suchen! Ein Doppelcarport mit 5,2 m Breite ist ein schlechter Scherz. 

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  •  Neubau2022
24.9.2023  (#4)
Wir bauen gerade auch einen Bungalow. Unsere Terasse ist auch nach Norden ausgerichtet. Wir sind davon überzeugt, weil es im Süden im Sommer nicht auszuhalten ist und im Winter die Wenigsten auf der Terasse sitzen. Wir haben die Terasse nicht überdacht, da dies Licht in den Zimmern kostet. Orientiert habe ich mich an schwedischen Bungalows und wir sind bei einem H-Grundriss gelandet. Die Resonanz hier war nicht so gut, wir sind allerdings noch von unserem Grundriss überzeugt. Das H hat den Vorteil, dass man Licht in die Mitte des Hauses bekommt.


2023/20230924389953_th.jpg
Das Dach haben wir so ausgeführt, um die grosse Ansicht etwas aufzulockern. Walmdächer auf Bungalows wirken immer relativ schwer auf den niedrigen Wänden.
Beispiel: Vallvik - Eksjöhus (eksjohus.de)
da musst du googeln oder Pinterest bemühen.
Natürlich hängt das von dem verfübaren Grundstück ab. Gedanklich sollte man sich vom typischen Walmdach lösen, da gerade beim Bungalow alle Formen möglich sind: L oder Z.
Doppelgarage bin ich auch der Meinung, dass man Richtung 6m Breite gehen sollte.
Ich möchte nur meine Meinung als Anregung kund tun, entscheiden müsst ihr.

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  •  baustoff
  •   Bronze-Award
24.9.2023  (#5)

zitat..
Neubau2022 schrieb: Die Resonanz hier war nicht so gut

Geht es nicht darum, konstruktive Kritik zu bekommen? Deswegen werden auch viele Kommentare "negativ" sein. Ganz selten ist es anders.

Wenn man bereit ist, die Kritik anzunehmen und darauf zu reagieren, dann kann das den Plan verbessern. Ein Haus kostet heute Unsummen. Finde, da muss die Planung sitzen. 


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  •  luxmoo
24.9.2023  (#6)
Ich habe das Gefühl, dass bei der Lage der Grundriss nicht auf das Grundstück passt. Würde hier den Gang zu einem erfahrenen Planer empfehlen. Ein paar Gedanken von mir hierzu:
- Carport / Garage in den Westen. So dass sich dort zumindest noch eine Terrasse ausgeht.
- Küche und Wohnraum durchgängig von Süd nach Nord mit großen Fenstern über der Arbeitsplatte. So wie oben im Plan befürchte ich eine sehr dunkle Küche.
- möglichst große Fenster auf einer geraden nördlichen Fassade
- falls Bungalow gewünscht: wie wäre es mit einem Satteldach mit (zumindest teilweise) offenem Dachstuhl. Darin eine Reihe Fenster, drüber und drunter PV.

Generell wäre ein Lageplan mit der Nachbarvebauung hilfreich.

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  •  Neubau2022
24.9.2023  (#7)

zitat..
baustoff schrieb: Finde, da muss die Planung sitzen. 

Stimmt, besonders grobe Fehler sind ärgerlich. Allerdings sind die Menschen auch unterschiedlich:
  • Der eine freut sich im Wohnzimmer im Winter über die wenigen Sonnenstrahlen durch das Südfenster, der andere mag nicht den ganzen Sommer hinter Raffstore sitzen und schaut lieber vom Dunklen ins Helle hinaus.
  • WC vom Bad trennen, klingt gut, wenn man jung ist und mit der ganzen Familie unter einem Dach klar kommen muss. Im Alter mit Rollator oder Rollstuhl oder bei Hilfsbedürftigkeit ist vielleicht das Bad mit WC und etwas Platz besser.
Was ich damit sagen möchte, die Menschen und ihre Wünsche sind verschieden. Ein guter Architekt sollte darauf eingehen können und auch ein Haus planen, welches im selbst vielleicht nicht gefällt, das aber trotzdem funktioniert und zum Grundstück passt.

Ansonsten bin ich bei Dir, man sollte darauf hinweisen, was nicht gefällt, zu teuer in Relation zum Nutzen ist, bekannt dafür ist Ärger zu machen, typische Planungsfehler etc. Und natürlich kann jeder seine Meinung sagen.

Entscheiden muss der Bauherr selbst!

Ich hoffe, dass ich den Thread nicht gekapert habe. Eigentlich wollte ich Makai nur zeigen, dass es noch andere Varianten zum klassischen WalmdachBungalow gibt. Er hat selbst die Problematik mit dem Licht erkannt und versucht nun diesen, ich nenne es mal Planungsfehler, durch Tageslichtspots zu beheben. Wahrscheinlich zu Recht wird auf die technisch nicht einfache Ausführung (Wärmebrücke) hingewiesen. Deshalb habe ich auf die Vielfalt bei Bungalows hingewiesen.
Ein Vorteil hat ein Walmdach oder grosses Satteldach bestimmt, eine riesige Lagerfläche. Eventuell (bei Bedarf), kann man diese sogar mit einer richtigen Treppe erschließen. Bei meinem Dach ist der Dachstuhl nur gebückt oder kriechend zu begehen und allenfalls als Installationsebene oder für ein paar Kisten nutzbar.
Basis für die Planung sollte die Grundstücksgröße sein. Eine Nordausrichtung finde ich persönlich vorteilhaft. Eventuell kann man zur Straße hin eine Sitzgelegenheit planen für die Übergangszeit. Das wirkt meist auch sehr einladend: kleiner runder Tisch mit zwei Stühlen. Oder eine Bank.

Persönlich wurde ich bei den üblichen Bungalows nicht fündig und habe mir verschiedene Fertighausbungalows schwedischer Firmen angeschaut. Dort ist die Vielfalt größer.

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  •  Mitleser
  •   Bronze-Award
24.9.2023  (#8)
ich kann dir nur aus eigener erfahrung mit einer nach norden ausgerichteten wohnung in einem renovierten altbau in wien berichten, mit sehr hohen (aber nicht bodentiefen) fenstern - es gibt hier überhaupt kein problem mit der helligkeit! natürlich hat man keinen sonnendurchfluteten raum, aber gerade im sommer bzw in der übergangszeit mit tiefstehender sonne ist das gar kein nachteil.

zu deinem grundriss:
.) das WC ist nur über den eingangsbereich erreichbar - du musst immer durch den schmutzbereich, wenn du aufs WC gehst 
.) das carport ist VIEL zu schmal für 2 autos! auf jeden fall noch 1m breite dazunehmen. die länge ist nicht bemaßt aber bitte denke daran, dass du das auto mit offenem kofferraum im trockenen be-/entladen können solltest => mindestlänge 6,50 bis 7m!
.) zur terrasse: eventuell wäre es eine möglichkeit, die überdachung mit öffenbaren lamellen auszuführen, damit kannst du das lichtthema ein wenig entschärfen
.) weil hier eine "dunkle" küche angesprochen wurde: sehr gute freunde von uns haben genau das in ihrem haus (ca. 10 jahre alt) - kein fenster in der küche, nur ein mittelgroßes fenster neben dem esstisch gegenüber der küche. diese küche ist auf 3 seiten geschlossen und nur nach süden hin offen. ich hatte noch NIE (und das betone ich ausdrücklich) das gefühl, dass diese küche dunkel sei, und ich habe dieses haus schon oft besucht bzw in der küche mitgearbeitet.

grundsätzlich wäre der vollständige plan des grundstücks inklusive bebauung der nachbarn hilfreich, um hier fundiertere kommentare abgeben zu können, wie andere poster schon angemerkt haben.


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  •  Makai
24.9.2023  (#9)
Hallo zusammen,

zuerst einmal vielen Dank für das zahlreiche Feedback!
Ich versuche mal auf ein paar Punkte einzugehen:
- Planung: der Plan wurde von einem Baumeister erstellt, wobei wir schon mit einem vorgefertigten Grundriss, der uns in einem Musterhaus sehr gut gefallen hat, hingegangen sind und wir nur mehr leichte Adaptierungswünsche hatten.
- Carport: grundsätzlich war die Vorgabe an den Planer ein Carport für nur ein Auto, deswegen war die Breite für uns auch ok. Hintergrund hierzu: wir leben in Wien, das Haus ist als Wochenendhaus geplant und langfristig ist auch kein zweites Auto geplant. Bzgl. Länge ist derzeit 6m geplant. Ich werde den Punkt mit mind. 6,5m aufnehmen.
- Terrasse: eine Überdachung ist eigentlich nicht geplant um das Esszimmer nicht zusätzlich zu verdunkeln
Fenster über der Küchenarbeitsplatte und Glasfront Richtung Norden im Wohnzimmer finden wir eine gute Idee. Wohnküche verkürzen und Terrasse vor das Haus und seitlich mit Markise schützen sehen wir auch als guten Ansatz. 
Anordnung der Küche / Esszimmer /Wohnzimmer von Süd nach Nord müssen wir uns noch ansehen. Es muss auch nicht unbedingt ein Walmdach sein, generell sind wir auch einem Satteldach nicht abgeneigt. Raumhöhe planen wir mit 2,8m.

Zur besseren Einschätzung füge ich den Lageplan an, in dem ich das Grundstück mit dem aktuellen Grundriss (leider nicht maßstabsgetreu) eingezeichnet habe. Da ein Nachbar erst vor kurzem gebaut hat, habe ich sein Haus auch manuell hinzugefügt (die Fenster seiner Hauptaufenthaltsräume zeigen Richtung Westen auf unser Grundstück). Der direkte Nachbargrund rechts ist zur Zeit noch nicht bebaut, jedoch kann sich das in Zukunft auch ändern. Das Nachbarhaus links hat zu unserem Grundstück nur eine Hausmauer ohne Fenster. Zwischen Grundstück und Straße gibt es noch ein kleines Gebäude, das Feuerwehrhaus. :D

Ich hoffe, ihr könnt mit dem Plan die Situation besser einschätzen.
Vielen Dank schon vorab für euren Input! :)

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  •  Neubau2022
3.10.2023  (#10)
Das WC ist irgendwie in der Ecke versteckt. Vielleicht weiter zum Gang ziehen und den Technikraum vergrößern?
Irrgendwie kann ich mir die Ansicht von außen nicht richtig vorstellen.

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  •  Luisa84
15.10.2023  (#11)
Hey, 

Wir haben unser Haus auch hauptsächlich  Nord-ost seitigen ausgerichtet aufgrund der Gegebenheiten des Grundstückes. Wir haben auch im Norden den unverbauten Blick in die Weinreben :)

Ich kann gut damit Leben, dass wir kaum südseitige Fenster haben, aber was mir sehr Leid tut ist, dass wir keine Abendsonne haben weil das doch ein spezielles Licht ist, finde ich. Prinzipiell würde ich beim Essplatz schauen, dass doch noch von einer zweiten Seite her Licht bekommst. Vielleicht wirklich eine geosse Glasfront bei der Küche? Was ist das für Seite? Die Nachbarn scheinen eh weit weg zu sein....

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  •  Makai
22.10.2023  (#12)
Hallo zusammen,

vielen Dank für euer Feedback! Wir überlegen nun die ursprüngliche U-Form in ein "Rechteck" mit mehr Glasfronten umzuwandeln, dann wäre es eine große Wohn-Essküche.
Als 2. Alternative überlegen wir als Grundriss eine L-Form, wobei sich auf einer Seite die Schlafräume und das Bad befinden und auf der anderen Seite Küche/Wohnen/Essen. Dies hätte dann den Vorteil, dass im Bereich Küche/Wohnen/Essen von Osten und Westen Licht bekommt und trotzdem eine Glasfront mit Blick in die Weinberge integrieren kann. Ungefähr so wie im unten abgebildeten Grundriss, nur mit dem Unterschied, dass sich der Teil mit Wohnen/Küche/Essen eher in die Länge ziehen würde (dh. zuerst Küche, dann Esstisch und dannach der Wohnbereich) und beide Seiten dann ca. gleich lang sind.


2023/20231022622468_th.jpg

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