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·gelöst· Fenster aus Sopron Erfahrungen

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  •  Paan
23.8. - 1.9.2016
8 Antworten 8
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Hallo,

Ob man Fenster aus dem Ausland kaufen sollte oder nicht, darüber lässt sich streiten. Mich würde interessieren ob es jemand gemacht hat und Erfahrungen (auch über längere Zeit) mitteilen kann.

Wir haben für unseren Neubau sehr viel Zeit damit investiert österreichische Firmen anzufragen, anzuschauen und zu vergleichen. Dabei sind wir bei den üblichen Verdächtigen wie Internorm, Josko, Rekord, usw. gewesen. Die Preise waren erstaunlicherweise gar nicht so weit auseinander wobei schon ein Unterschied zwischen den "Premium" Marken und den "Niederpreisigen" Marken von einigen €1000 war (bei einer Gesamtsumme von rund €30000)

Letztendlich sind wir aufgrund des Preis/Leistungsverhältnisses bei einer Firma aus Wiener Neustadt gelandet (E..)
Letzte Woche habe ich aber dann doch nach langem überlegen auch in Sopron drei Firmen angefragt (HolzTeam, Foton, Meistherm). Hat jemand Erfahrung mit diesen Firmen und seine Fenster dann selbst dort gekauft?

Von den technischen Werten her sind die Fenster ähnlich bzw. sogar etwas besser (Holz-Alu) als die aus Wiener Neustadt (Kunststoff-Alu). Meistherm war dabei fast genauso teuer wie in Wiener Neustadt. Was mich aber umgehauen hat sind die anderen beiden Firmen. Die Holz-Alu Fenster (ClimaTrend-90) kommen dabei auf rund €13000, die Kunststoff-Alu (Expert Kunststoff-Fenster) auf rund €18000 mit Montage nach ÖNorm. Zum Vergleich die Fenster (und nur die Fenster) kosten in Wiener Neustadt rund €21000 mit Einbau.

Sind die Fenster aus Ungarn wirklich so viel schlechter obwohl sie auf dem Papier teilweise sogar besser oder gleich dastehen wie das Gegenstück aus Österreich? Oder wird da bei den Werten getrickst?

  •  Squawvally
  •   Silber-Award
23.8.2016  (#1)
So wie Du schreibst, gehe ich davon aus, dass Du primär den Preis als das Produkt kaufst. Dann wäre ein Fenstersystem aus Polen noch interessanter.
Wenn Du jedoch auf den österreichischen Standard Wert legst, solltest Du Dich auch hier umschauen. Es gibt österreichische Produkte, die sicher auch preislich passen, aber nach unserem Standard und unseren technischen Richtlinien gefertigt werden.
Grundsätzlich sind Fenster aus dem ehemaligen Osten nicht schlecht. Sie haben nur einen anderen Standard.

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  •  Paan
24.8.2016  (#2)
Nein das ist eben nicht so. Sonst hätte ich von Anfang an in Ungarn, Tschechien oder Polen gesucht. Natürlich gehts mir auch um den Preis, aber ist es nicht normal das man das beste Preis/Leistungsverhältnis sucht wenn Faktoren wie optik bei allen ähnlich ist? Die Kunststoffprofile unterscheiden sich für mich als Laien wann dann nur minimal. Rein optisch konnte ich nur selten einen klaren Unterschied sehen.
Genau diese Diskussion wollte ich eben nicht anstoßen. Klar, wenn der Preis der Hauptgrund ist fahr ich in den Baumarkt und nehm mir billige Kunststofffenster. Aber der Preis ist mir eben auch nicht egal, sonst wären es Holz Alu Fenster eines österreichischen Produzenten geworden.
Mir gehts einfach um das Stichwort österreichischer Standard und ob die Produkte von Josko, Internorm usw. wirklich so viel besser das es den enormen Mehrpreis rechtfertigt. Wo liegt genau der Unterschied? Und gibt es Erfahrungen mit einer der Firmen aus Sopron, möglichst auch nach einigen Jahren.
Wenn man von Schauraum zu Schauraum geht wird klarerweise das eigene Produkt immer als das Beste oder das mit dem besten Preis bei gleicher Qualität wie die Konkurenz angepriesen. Und das kann man jetzt auch glauben oder nicht.
Wie gesagt, am Papier sind die aus Ungarn aber auch gleichwertig. Wo muss ich dann mit abstrichen rechnen wenn ich sowas nehme?

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  •  Squawvally
  •   Silber-Award
24.8.2016  (#3)
Produkte namhafter österreichischer Hersteller haben definitiv einen Mehrwert, der auch den Mehrpreis rechtfertigt.
Der Unterschied ist je nach Hersteller allerdings für den Konsumenten nicht auf den ersten Blick erkennbar.
Aber nachstehend einige Merkmale.
Isolierverglasung (Eigenfertigung?, Zukauf?, Garantie?), Beschag (Marke, Verriegelungspunkte, Tragkraft, Anleitung Flügelgewicht,..), Kunststoffprofil (Eigenfertigung/Zukauf, Materialstärke, RAL-Zertifikat, Garantie auf Oberfläche, Farbgebung mit Folie oder Aluklips,..), Garantieleistungen,....
Wie Du siehst, gibt es schon Unterschiede. Und wenn man es preislich betrachtet kosten die Fenster fast soviel wie ein Neuwagen (oftmals auch mehr). Da sollte man nicht unbedingt ein Experiment eingehen, insbesonders weil es auch nationale Unterschiede bei Normen gibt.

Pauschal kann man schon sagen, dass oftmals Billiganbieter sich im Laufe des Fensterlebens vom Markt verabschieden (Kann natürlich auch bei einem renommierten österreichischen Unternehmen passieren, ist allerdings eher die Ausnahme).
Erfahrungsgemäß greift man zu Auslandsprodukten eher wegen des Preises. Kunden geben dies nur ungern zu. Im Reklamationsfall wird dann gejammert. Aber da ist es zu spät.
Schau mal hier im Forum nach. Es gibt einige Beispiele.

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  •  maider187
24.8.2016  (#4)
ich habe mich für die Fenster aus Neudörfel entschieden. War dann bei Rekord für einen Gegenangebot und die konnten leider nicht mit... Sind Kömmerling Fenster... Habe auch überlegt Fenster aus der Slowakei zu kaufen habe aber dann aus oben genannten Gründen mich dagegen entschieden. Und gut so...
2 Wochen nach Montage hat ein Fenster ein Sprung über die ganze länge bekommen, Monteur war da und hatte gemeint das es ein Montagefehler ist und das Glas mit Spannung verbaut wurde. Wird umgehen ausgetauscht. Auch wurden 3 Fenster um ~10cm zu breit bestellt... gehen auf kosten der Firma Retour und wurden neu bestellt.
Keine Ahnung wie das dann bei einer Ausländischen Firma abgewickelt würde wenn es zu solchen Schadensbild kommt

Ajo, wären Holzfenster aus Lärche gewesen zum Preis was mir in AUT die KST Fenster kosten emoji emoji

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  •  STP123
  •   Silber-Award
24.8.2016  (#5)
Über die Qualität kann ich dir leider nicht viel sagen, aber über die Preise in Sopron. In Sopron bezahlst du einen "Österreicheraufschlag" . Egal ob in der VW-Skoda Vertragswerkstatt, beim DM, im Baumarkt, beim Essen, ....
Also wenn du in Ungarn Fenster kaufen möchtest, dann würde ich weiter ins Landesinnere fahren und hoffen, dass dort der Ausländeraufschlag niedriger ist! Wenn schon sparen, dann richtig!!!

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  •  Paan
25.8.2016  (#6)

zitat..
Squawvally schrieb: Der Unterschied ist je nach Hersteller allerdings für den Konsumenten nicht auf den ersten Blick erkennbar.
Aber nachstehend einige Merkmale.
Isolierverglasung (Eigenfertigung?, Zukauf?, Garantie?), Beschag (Marke, Verriegelungspunkte, Tragkraft, Anleitung Flügelgewicht,..), Kunststoffprofil (Eigenfertigung/Zukauf, Materialstärke, RAL-Zertifikat, Garantie auf Oberfläche, Farbgebung mit Folie oder Aluklips,..), Garantieleistungen,....
Wie Du siehst, gibt es schon Unterschiede. Und wenn man es preislich betrachtet kosten die Fenster fast soviel wie ein Neuwagen (oftmals auch mehr). Da sollte man nicht unbedingt ein Experiment eingehen, insbesonders weil es auch nationale Unterschiede bei Normen gibt.


Das geht schon eher in die Richtung über die ich diskutieren wollte. Für mich als Kunden ist es da bei vielen Punkten natürlich sehr schwer das zu vergleichen bzw. auch die Aussagen der Hersteller in die Richtung zu beurteilen.
Beim Thema Experiment eingehen bin ich voll bei dir. Es bringt ja nichts die Fenster um die Hälfte zu bekommen wenn man dann über Jahre hinweg Probleme hat.
Ich kann aber aus Erfahrung sagen, dass nur weil das Produkt aus Ungarn kommt es nicht unbedingt von schlechterer Qualität ist. So habe ich mir z.B. die Frontscheibe um mehr als die Hälfte günstiger als hier tauschen lassen. Dort sieht man auch nach Jahren noch keinen Unterschied, weder innen noch außen. Nur das Herstellerlogo ist nicht auf der Scheibe. Aber klar, da ging es auch um eine andere Preisdimension. Da kann man das dann schon mal machen.

zitat..
STP123 schrieb: Über die Qualität kann ich dir leider nicht viel sagen, aber über die Preise in Sopron. In Sopron bezahlst du einen "Österreicheraufschlag" . Egal ob in der VW-Skoda Vertragswerkstatt, beim DM, im Baumarkt, beim Essen, ....
Also wenn du in Ungarn Fenster kaufen möchtest, dann würde ich weiter ins Landesinnere fahren und hoffen, dass dort der Ausländeraufschlag niedriger ist! Wenn schon sparen, dann richtig!!!


Klar zahlt man einen "Österreicheraufschlag". Aber ich sag mal eine Firma aus Sopron ist dann doch eher noch einfacher zu erreichen als jemand in Budapest oder weiter östlich wo vermutlich auch die Sprachhürde immer größer wird.

zitat..
maider187 schrieb: 2 Wochen nach Montage hat ein Fenster ein Sprung über die ganze länge bekommen, Monteur war da und hatte gemeint das es ein Montagefehler ist und das Glas mit Spannung verbaut wurde. Wird umgehen ausgetauscht. Auch wurden 3 Fenster um ~10cm zu breit bestellt... gehen auf kosten der Firma Retour und wurden neu bestellt.
Keine Ahnung wie das dann bei einer Ausländischen Firma abgewickelt würde wenn es zu solchen Schadensbild kommt


Das ist genau so etwas vor dem ich auch Angst hätte. Was ist wenn nicht alles glatt läuft oder nach einiger Zeit Probleme auftreten. Genau deshalb habe ich gehofft hier Meinungen von Leuten zu bekommen die es sich getraut haben ihre Fenster in Sopron zu bestellen. Ein Nachbar in der Nähe hat sich die Holz-Alu Fenster gekauft und selbst eingebaut. Er hat auch eine große Hebeschiebetür. Rein optisch sieht man dabei keinen Unterschied ob die jetzt aus Österreich oder sonst woher kommen. Er hat die allerdings auch noch nicht solange um jetzt wirklich Erfahrungen über eine längere Zeit zu haben.

Mittlerweile sind wir auch am überlegen ob wir nicht einfach die Fenster aus Wiener Neustadt nehmen und nur die Außenrollos aus Sopron. Preisersparnis bei Rollos mit Motor rund die Hälfte inklusive Montage. Hat das schon jemand mal gemacht?

Zusätzlich habe ich noch die Firma Hera in der Nähe gefunden. Die bieten auch Fenster an. Profilhersteller ist Aluplast aus Deutschland. Laut eigenen Aussagen sind die Fenster gleichwertig zu denen von EKU die wir uns anbieten haben lassen aber günstiger (natürlich sagen die das). Kennt die jemand?

Das Thema macht mich langsam Wahnsinnig!

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  •  Squawvally
  •   Silber-Award
31.8.2016  (#7)
Eku hat das Aluplast Energeto 8000 Profil wenn ich mich nicht irre. Sind also mit Aluplast identisch.
Das Profil ist ein vielverbreitetes System für preisbewusste Käufer.

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  •  Paan
1.9.2016  (#8)

zitat..
Squawvally schrieb: Eku hat das Aluplast Energeto 8000 Profil wenn ich mich nicht irre. Sind also mit Aluplast identisch.
Das Profil ist ein vielverbreitetes System für preisbewusste Käufer.


Das wird wahrscheinlich so sein, sie nennen es EKU Energeto.

Die Entscheidung ist jetzt mittlerweile auch gefallen, wir haben uns nun doch für das Gesamtpaket von EKU entschieden. Da wird demnächst ausgemessen und bestellt.
Die kleine Firma war preislich zwar bei den Fenstern und Rollläden gut dabei, hatten aber das Schlotterer Retrolux Lichtlenksystem nicht im Angebot. Zudem war die Hebeschiebetür deutlich teuerer. Hätten wir also eine zweite Firma beauftragen müssen. Zusätzlich konnten sie beim Preis für die Montage nicht mithalten obwohl die Entfernung für sie deutlich kürzer gewesen wäre. Schade, vor allem weil man dort so ehrlich war und gleich zu Beginn den Preis entsprechend niedrig angesetzt hat und Rabatte bereits berücksichtigt wurden. War nicht bei allen Firmen so bei denen wir angefragt haben.
Schlussendlich wollten wir nicht für ein paar tausend Euro Ersparnis zwei unterschiedliche Firmen beauftragen und uns danach eventuell mit Streitigkeiten über die Verantwortlichkeiten herumärgern.

Das Thema Fenster aus Sopron war uns dann auch zu heikel obwohl da in Summe sicher eine Ersparnis von €5000.- drinnen gewesen wäre. In einigen Jahren haben wir dann aber den direkten Vergleich der Qualität mit meinem Nachbarn der ähnliche Fensterelemente wie wir sie haben aus Sopron gekauft hat.


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