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Fairste Zahlungsaufteilung mit Partnerin

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  •  boumeester
9.11. - 30.11.2015
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Hallo, kurz etwas zu meiner Lage: Ich bin Alleinverdiener, mit Partnerin die in der Karenz 450,- verdient und ein knapp 2jähriges Kind. Wir wohnten bisher in einer Wohnung, nun sind wir in unser 2015 erbautes Haus gezogen. Angeschrieben im Grundbuch bin nur ich, da auch der Kredit nur auf mich läuft und die Eigenmittel und der Baugrund von mir stammten, sie bewohnt das Haus mehr oder weniger gratis und hat keinerlei finanzielle Verpflichtungen.
Dass jetzt in der Karenz bzw. auch beim 2. Kind in ein paar Jahren meine Freundin keine großen Sprünge machen kann und alle Zahlungen ich übernehme (Kosten fürs Haus, Kreditrückzahlung, Strom, Heizung, Lebensmittel, etc.) ist für mich selbstverständlich. Lediglich Sachen für unser Kind bezahlen wir über ein Gemeinschaftskonto, auf das auch die Familienbeihilfe überwiesen wird.
Mich würde aber eher die Zeit nach der Karenz interessieren. Wenn meine Freundin etwa 700,- netto verdient, hier gehen unsere Meinungen komplett auseinander.
Sie ist der Meinung, da ihr nichts gehört, muss sie auch nichts bezahlen. Das heißt ich soll Kredit, Strom, Heizung, Essen, alle Kosten fürs Haus, etc. bezahlen. Sie möchte nur ihre eigenen Ausgaben finanzieren + eine Kostenbeteiligung ("Miete") in Höhe von 100,- oder 150,-.
Ich finde das ganze nicht gerade fair und möchte eine höhere Kostenbeteiligung durch sie. Ihr Argument ist immer: wenn ich mich von ihr trenne steht sie komplett ohne allem da und kann nichts mehr zurückfordern. Sie möchte auch diese Kostenbeteiligung eher in Form einer Rückzahlung des Landesdarlehens einbringen, so dass sie bei einer Trennung sagen kann dass sie die Wohnbauförderung bezahlt hat und diese dadurch einfordern kann. Was natürlich nicht geht da diese ja auch auf mich (Hausbesitzer) läuft und außerdem in den ersten 5 Jahren lächerliche 50,- beträgt.

Wie würdet ihr das ganze regeln bzw. wie wäre es objektiv am allerfairsten?

  •  rk515
  •   Gold-Award
10.11.2015  (#81)

zitat..
speeeedcat schrieb: Also bei meiner Frau ist´s schon fast erschreckend ähnlich mit Richard´s Frau - die tickt nämlich genau so ;).


ich hoffe, wir 3 haben nicht die selbe frau.. es ist wirklich erschreckend. **

zitat..
boumeester schrieb: kann ja z.B. nicht sein dass du euren gemeinsamen Urlaub finanzierst und eine Woche später kauft sie sich ums dadurch ersparte Geld zwei Paar Designerschuhe oder eine Luis Vuitton-Tasche (jetzt bewusst überspitzt formuliert) für sich selbst


ahm..och.. kann schon so sein.. und ich freue mich, wenn sie sich so eine tasche kaufen würde. wär mir ziemlich egal.
in eurem fall wärs vielleicht nicht schlecht,wenn sie dir auch so ein täschchen mitnehmen würde.*G* dann gibts keine diskussionen



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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
10.11.2015  (#82)

zitat..
rk515 schrieb: ahm..och.. kann schon so sein.. und ich freue mich, wenn sie sich so eine tasche kaufen würde. wär mir ziemlich egal.


geht mir a so. Freue mich am meisten, wenn ich wem eine Freude machen kann, Frau wie Kidsemoji

zitat..
rk515 schrieb: in eurem fall wärs vielleicht nicht schlecht,wenn sie dir auch so ein täschchen mitnehmen würde.*G* dann gibts keine diskussionen


loolemoji emoji

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  •  deejay
10.11.2015  (#83)
scheinbar gibt es mehr so Frauen, ich hatte das glück auch so eine gefunden zu haben.
die musst teilweise schon fast überreden das sie sich was gönnt.



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  •  boumeester
10.11.2015  (#84)
@sir-rws: kannst du das mit der übertragung genauer erklären? Wann sollte man das machen?
Möchte natürlich auch dass meine frau trotz (wahrscheinlich) 3 kindern möglichst viel pension bezieht!

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  •  sir_rws
  •   Gold-Award
10.11.2015  (#85)
Den Antrag musst du vor dem 7. Geburtstag des "auslösenden" Kindes einbringen. Kannst natürlich für jedes Kind extra machen wobei es bei Überschneidungen klarerweise keine mehrfache Übertragung geben kann. Geht bis zum 4. Lebensjahr des Kindes (bzw. bei Zwillingen bis zum 5.)

Da gibts vom jeweiligen Sozialversicherungsträger eigene Formulare zum Ausfüllen - findet man leider nicht im Netz sondern muss man anrufen und die schicken es dann zu (zumindest bei der NÖGKK wars so).

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  •  Superbunny
  •   Silber-Award
10.11.2015  (#86)

zitat..
boumeester schrieb: Aber so ein Kommentar wie von superbunny geht mal gar nicht! Wie kommst du eigentlich dazu unsere Beziehung beurteilen zu wollen?!? du kennst uns nicht !!!

das stimmt ich kenne euch nicht. ich kann nur urteilen aus dem was du schreibst, und wenn du mir 100.- für unkosten abknöpfst im monat dann musst du den gegenwind vertragen. wenn du dir erwartest das du hier im forum nur applaus und bravo erntest für dein posting... naja - kritik muss man auch einstecken können.

zitat..

was ich allerdings fix sagen kann: o Gott, ich möchte nicht dein Mann sein.......... der hat glaub ich gar nix zu melden.....


glaub ich dir sofort, dich steck ich in die tasche emoji. und so wie ich die letzten threads über unterhalt hier lese bin ich reich wenn ich mich scheiden lasse, mit 3 kindern und ohne job. höchst aufschlussreich.

zitat..

und zu deinem Kommentar dass man sich das vorher ausredet: nona .... nur, vor dem Hausbau war: 40 Stunden Job beidseits, kein Kind, Wohnung
Ist - Situation: sie Karenz, mit Ungewissheit je wieder einen Job zu bekommen und wenn dann ungewiss wie gut bezahlt (den vorherigen Job gibt es nicht mehr), 1 Kind, keine Wohnung mehr sondern Haus mit ungewissen Fixkosten da wir noch nie ein Haus besaßen.....
wie soll man hier im Vorfeld mit Fixbeträgen um sich werfen...?


na gut, wenn die holde angetraute vor dem kind anästhesistin im lkh ist oder beim spar an der kasse sitzt kann man aber schon irgendwie kalkulieren oder...?

ich bin DI für (xxx) (man soll im forum net zuviel übers ich verraten). ich denke ungefähr kann man schon wissen ob man wieder einen job kriegt?

na nix für ungut, ich will ja nicht streiten mit dir, aber da halt ich deiner frau die stange. die 100.- würde ich schlichweg als beleidigung empfinden. das bringt dir doch auch finanziell nix, außer dass du ihr deine überlegenheit zeigst.
geht sie denn mit ihrem eigenen geld hausieren? ich hab schon gesagt, für mich wäre es auch selbstverständlich das IHR geld genauso in den gemeinsamen topf wandert. wenn sie 700.- für kosmetik und kleidung rausklatscht ist das natürlich gar nicht in ordnung.

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  •  rk515
  •   Gold-Award
11.11.2015  (#87)
was hat denn die Lebensgefährtin vor der Schwangerschaft gemacht, weil du geschrieben hast "den job gibs nicht mehr"

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  •  webdesigne
  •   Gold-Award
11.11.2015  (#88)

zitat..
atma schrieb: hm... wir haben nur 1 gemeinsames konto - auf das kommen alle einnahmen, von dem wird alles bezahlt. unabhängig davon, wer wieviel verdient. ich hab eine genossenschaftswohnung und bargeld in das grundstück eingebracht, er eine wohnung ins haus. wirklich nachgezählt haben wir aber nie. im falle einer trennung wird geteilt. ich finde das thema sehr schwierig... wo hört die trennung auf? bringst du dann 80% des mülls raus und sie 20%? werden die qm vom haus aufgeteilt, wer wieviel prozent vom waschbecken zu putzen hat? ich denke, das ist ein thema, wo nur ihr beide einen gemeinsamen weg finden werden bzw auch müsst.


Genau dieser Meinung sind wir auch. Auch wir haben nur EIN Konto obwohl wir unterschiedliche Einkommen haben. Ich finde man ist entweder in einer PARTNERSCHAFT/BEZIEHUNG/EHE etc. oder nicht!

Ich mein, wenn man schon ein Haus baut und noch dazu Kinder hat dann sollten manche Dinge selbstverständlich sein aber das ist eben nur meine Sichtweise. Es ist dann einfach die komplette Einstellung zu der Beziehung falsch! Das ist nun mal so! Fakt!

Wenn man schon mit den Details beginnt dann sollte man vielleicht vorher überlegen ob es wirklich auch der richtige Partner fürs leben ist? Wenn man sich da unsicher ist und trotzdem Kinder "zeugt" und a Haus baut dann ist man selber Schuld (grob gesagt).

Es kann immer was passieren damit man sich eben trennen muss aber wenn man sich schon vor und in einer Beziehung damit beschäftigt dann glaube ich nicht das dies ein gutes Ende nehmen kann.

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  •  melly210
11.11.2015  (#89)

zitat..
webdesigne schrieb: Ich mein, wenn man schon ein Haus baut und noch dazu Kinder hat dann sollten manche Dinge selbstverständlich sein aber das ist eben nur meine Sichtweise. Es ist dann einfach die komplette Einstellung zu der Beziehung falsch! Das ist nun mal so! Fakt!
Wenn man schon mit den Details beginnt dann sollte man vielleicht vorher überlegen ob es wirklich auch der richtige Partner fürs leben ist? Wenn man sich da unsicher ist und trotzdem Kinder "zeugt" und a Haus baut dann ist man selber Schuld (grob gesagt).
Es kann immer was passieren damit man sich eben trennen muss aber wenn man sich schon vor und in einer Beziehung damit beschäftigt dann glaube ich nicht das dies ein gutes Ende nehmen kann.


Ja ! Sehe ich auch so ! Und daher, lieber boumeester, wie Superbunny und webdesigne ebenfalls schon gesagt haben, kann man schon anhand dieser Fragestellung und der Art wie du das geschrieben hast ablesen, daß bei euch an der Basis bzw Einstellung zur Beziehung was nicht passt. Es klingt irgendwie einfach so, als würdet ihr eine Trennung für wahrscheinlich halten bzw erwarten und deshalb so genau in dein und mein trennen.

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  •  sir_rws
  •   Gold-Award
11.11.2015  (#90)

zitat..
webdesigne schrieb: Es kann immer was passieren damit man sich eben trennen muss aber wenn man sich schon vor und in einer Beziehung damit beschäftigt dann glaube ich nicht das dies ein gutes Ende nehmen kann.

Und das ist genau die romantisch/verklärte Einstellung die profitgeile Scheidungsanwälte so gerne bei ihrer Klientel sehen...

Blöder Vergleich: Warum schließt man eine Berufsunfähigkeitsversicherung (sorry speedcat falls ich da jetzt einen falschen Terminus verwendet habe) ab abwohl man gar nicht davon ausgeht in absehbarer Zeit schwer zu erkranken oder zu verunfallen? Vorrausschauende Vorsicht hat nix mit Pessimismus, mangelndem Vertrauen oder gar einer futuren Trennungsabsicht zu tun!

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  •  elanor
11.11.2015  (#91)
@boumeester: Und wenn Du ihr vorschlägst, ab dem Zeitpunkt, ab dem Deine Freundin wieder arbeiten geht, auf das Gemeinschaftskonto, das ihr sowieso schon habt, beide einen gewissen Betrag einzuzahlen und diesen für Lebenshaltung - hier meine ich Lebensmittel, Wasch-, Putz-, Toilettartikel - und Ausgaben für Kinder zu nutzen. Und jeder zahlt seine persönlichen Sachen - Kosmetik und Massage die Freundin, Du Dein Poker-Zeugs - selbst.
Das fände ich in Eurer Situation fair.
Ansonsten muß ich mich der Meinung meiner Vorschreiber/innen anschließen, wenn man Deine Beiträge so liest, meint man schon, ihr seid in einer Krise...

Aber ich muß auch sagen, je länger ich darüber nachdenke und ich hab mir Deinen Eingangspost nochmal genau gelesen, desto unverständlicher wird mir die Reaktion Deiner Freundin. Wenn sie wieder arbeiten geht und wirklich 700€ netto heimträgt, finde ich es eigentlich schon angebracht, wenn sie zB auch mal einen Wocheneinkauf bezahlt (hierfür siehe Vorschlag oben). Sie wird ja hoffentlich keine 700€/monatlich für Massage und Makeup rausschmeißen...
Daß sie jetzt in der Karenz keine großen Sprünge machen kann, ist eh logisch.

Also kleiner Meinungsrichtungswechsel von mir emoji
(wobei mir unser Modell - sozusagen "alle auf eines - eines für alle" - trotzdem am sympathischsten ist und für uns persönlich am besten paßt)



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  •  webdesigne
  •   Gold-Award
11.11.2015  (#92)

zitat..
sir_rws schrieb: Blöder Vergleich: Warum schließt man eine Berufsunfähigkeitsversicherung (sorry speedcat falls ich da jetzt einen falschen Terminus verwendet habe) ab abwohl man gar nicht davon ausgeht in absehbarer Zeit schwer zu erkranken oder zu verunfallen? Vorrausschauende Vorsicht hat nix mit Pessimismus, mangelndem Vertrauen oder gar einer futuren Trennungsabsicht zu tun!


Ja das ist auch ein blöder Vergleich emoji
Ich gehe davon aus dass hier kaum Millionäre mitdiskutieren, bei denen ich so quasi eine "Absicherung" vor der Eheschließung noch verstehen würde (wenn du schon Absicherungen ansprichst) aber ob ich jetzt in den 15 Jahren Beziehung 500.000 verdient habe oder Sie 300.000 und deswegen dann alles aufzuteilen, ist meiner Meinung nach ein Schwachsinn. Es dreht sich nicht alles um Geld. Einer verdient mehr dafür macht der Partner andere Sachen die zb. Geld einsparen (Beispiele schon genug vorhanden hier, Männlein arbeitet, Weiblein passt auf die Kinder auf, macht essen, wäscht usw. usw.).

Das ganze Leben ist ein nehmen und geben. Mann muss aber wissen gewisse Sachen und taten zu schätzen dann kommt auch keine Diskussion auf was das Geld der Familie betrifft.

Aber wie gesagt, jeder hat seine Denkweise und kann tun was man selber für richtig hält.

Der TE hat offen (was ich übrigens sehr respektiere) hier seine Situation veröffentlicht und somit konnte er auch sicher erwarten dass es zu unterschiedlicher Sichtweise kommen kann/wird.

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  •  sir_rws
  •   Gold-Award
11.11.2015  (#93)

zitat..
webdesigne schrieb: Es dreht sich nicht alles um Geld.

Ich habe wirklich sehr umfassende Einblicke in Nachtrennungssituationen (hauptsächlich in hoch strittige) und kann nur nochmals betonen: Wenn beide (dann) Ex-Partner vernünftig und fair bleiben würden, gäbe es eh keine Probleme - blöd nur wenn einer dem anderen (wegen Kränkung oder aus anderen - oft nur dem Btroffenen höchst nachvollziehbaren - Gründen) eins reinwürgen will. Dann wirds so richtig hässlich (bis "ins Kriminal").
Nicht umsonst sind die Familienrichter die stressbelasttetsten in den Bezirksgerichen da immer hochemotional (und daher gleichzeitig reziprok: niedrigstobjektiv) die Streit- (vormals: Liebes-) Parteien miteinander umspringen.

Nochmals meine persönliche Erfahrung: An eine "ewige" trennungslose Beziehung blind zu glauben ist ignorant (nicht böse gemeint) - v.a. wenn man die aktuellen Trennungszahlen (über 50% in Wien - bei Zweitbeziehungen noch höher) betrachtet. Die Trennungshäufigkeit steigt auch seit Jahren immer weiter an.

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  •  melly210
  •   Bronze-Award
11.11.2015  (#94)

zitat..
sir_rws schrieb: Nochmals meine persönliche Erfahrung: An eine "ewige" trennungslose Beziehung blind zu glauben ist ignorant (nicht böse gemeint) - v.a. wenn man die aktuellen Trennungszahlen (über 50% in Wien - bei Zweitbeziehungen noch höher) betrachtet. Die Trennungshäufigkeit steigt auch seit Jahren immer weiter an.


Blind glauben muss man absolut nicht !! Aber ob sie jetzt 100 Euro mehr oder weniger beisteuert würde da im Falle einer Trennung genau gar nichts ändern. Nur darum ging es doch ? Diese Art Groschenzählerei ist daher sinnlos. Und ganz realistisch: wenn man jetzt davon ausgeht, daß nicht mehr Vermögen als das Haus da ist, gehört das im Falle einer Trennung wenn Kinder da sind entweder der Frau (da dringendes Wohnbedürfnis mit den Kindern) oder es muss verkauft werden weil es sich einer alleine nicht leisten kann.

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  •  sir_rws
  •   Gold-Award
12.11.2015  (#95)
@melly210: Mein von Dir zitierter Text bezog sich eh nicht auf die Frage ob die Freundin des TE 100,- abdrücken soll oder nicht sondern um das (zugegebenermaßen stark offtopic) Thema ob man bereits während einer (gut laufenden) Beziehung die Möglichkeit einer Trennung ignorieren sollte (vulgo: "Den Teufel nicht an die Wand malen").

Wegen der Höhe der "Zuzahlung": Einfach mal eine Aufstellung machen was jeder verdient, was jeder fix ausgibt, was gemeinsam zu zahlen ist. Dann sieht man eh wer mehr beisteuert, wem wieviel fehlt und wem wieviel übrigbleibt - und dann einen Ausgleichsbetrag festsetzen damit beiden fürs persönliche gleich viel zur Verfügung haben. So finde ich das fair, weil da gibts dann auch keine Diskussion wer mehr Geld heimbringt, wer mehr im Haushalt macht etc. - da ist daher auch keine geldwerte Bewertung dieser Dinge erforderlich.

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  •  webdesigne
  •   Gold-Award
12.11.2015  (#96)
Also ich bin trotzdem der Meinung das sollte Aufteilungen unsinnig sind, in einer Beziehung!

Wir reden ja hier schon von paaren die GEMEINSAM ein Haus gebaut haben und die auch KIND/ER haben. Was willst du da noch teilen bitte? Was ist das nächste? Weil der Partner A mehr verdient als Partner B darf er auch länger mit dem Kind spielen? Oder Partner B muss 20% mehr für das Spielzeug zahlen weil der Partner A um 20% mehr in das Haus investiert hat?

Man könnte endlos so weitermachen und sich unnötig Kopfzerbrechen machen.

Einfachste Lösung bei einer guten Beziehung (anscheinend haben hier einige keine gute Beziehung?!): EIN Konto. Punkt.

Wie gesagt, wenn auch eine gute Beziehung mal ein Ende hat dann wird man so und so wieder alles 50-50 teilen, so wie beim Gemeinschaftskonto.

Warum sich Probleme schon vor nem "eventuellen" Problem machen?

Genießt das Leben welches sowieso viel zu kurz ist und lasst euch nicht vom Geld kaputt machen im Kopf!

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  •  rk515
  •   Gold-Award
12.11.2015  (#97)

zitat..
webdesigne schrieb: Einfachste Lösung bei einer guten Beziehung (anscheinend haben hier einige keine gute Beziehung?!): EIN Konto. Punkt.


wir haben 2 Konten und auch eine super Beziehung.
Aber wie web sagt.. ich kann mir Probleme schon künstlich herbeiführen

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  •  melly210
  •   Bronze-Award
12.11.2015  (#98)
Wir haben auch zwei Konten und eine sehr gute Beziehung emoji

Von wegen über den Fall einer Trennung nachdenken: ist wenn mehr Vermögen da ist sicher empfehlenswert sich darüber Gedanken zu machen, aber wenn das Haus in dem man wohnt das einzig wirkliche Vermögen ist, ist das sinnlos und belastet nur unnötig.

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  •  boumeester
12.11.2015  (#99)
Also um endgültig die frage nach der beziehungsqualität zu meiner freundin abzuschließen: wir lieben uns und haben einen großartigen sohn.
Jedoch kenne ich meine freundin wenn wir streiten auch als völlig andere person: dann ist sie so ziemlich zu allem fähig..
Ihr könnt euch jetzt bildlich eine frau vorstellen, die porzellanteller nach euch schmeißt. Das kommt so in etwa hin....

Und dass man sich bei einer scheidungsquote von 50% für den fall einer trennung im vorfeld erkundigen möchte ist nur vernünftig und würde ich jedem intelligenten menschen empfehlen! (Stichwort: rosarote brille)

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  •  MinMax
  •   Gold-Award
12.11.2015  (#100)

zitat..
melly210 schrieb: Wir haben auch zwei Konten und eine sehr gute Beziehung

wir haben, moment muss kurz schauen, ganze 7 Konten. Aehm, bin ich anders?

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  •  vandini
13.11.2015  (#101)

zitat..
MinMax schrieb: wir haben, moment muss kurz schauen, ganze 7 Konten. Aehm, bin ich anders?


herst zahlts für de alle kontoführungsgebühren? emoji emoji emoji

wir haben auch überlegt ob wir nun ein konto (also ein drittes) für die Fixausgaben gründen... muss mich aber erst informieren wieviel das kosten würde emoji

zusammenlegen werden wir wahrscheinlich wenn ein kind da ist, momentan läuft es sehr ungenau... meist fahr ich einkaufen (frau) und er zahlt dann wenn wir mal essen gehen oder so, ich überweis ihm 50 % der Kreditrate, welche von seinem konto abgebucht wird.. wenn er mit ist beim einkaufen zahlt dann auch er mal.. irgendwie ist das etwas komisch bei uns ;-D wir zücken immer beide die karte an der billa-kassa *gg*

aber es läuft.. ich glaub es hält sich auch halbwegs die waage.. wobei ich glaub ich mehr belastung hab, was aber nicht schlimm ist für mich. weil wenn das monat knapp wird sag ich immer "du musst zahlen ich bin pleite" emoji

also,.. zusammengefasst lest sich unsere zahlungssituation echt katastrophal *gg*
aber, es funktioniert ohne das jemand beleidigt benachteiligt oder sonst was ist.. vielleicht ändern wir mal was an dieser situation wenn wir wieder kopf fürs leben haben.. momentan sind wir im feinschliff und möchten die letzten arbeiten im haus erledigen emoji nebenbei noch unseren 4 monate alten welpen.. da bleibt nicht so viel zeit sich alles wild zu denken :)


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