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ich liebe unsere enthärtungsanlage. ist keine bwt, sondern eine lindsey/ecotech.
wir liegen auch jenseits der 30°dh, die ersten 40 jahre waren der horror bzgl hartem wasser. putzen für masochisten, extremer geräteverschleiß, wenn man irgendwelche hähne an der haustechnik gedreht hat waren die dann undicht und man hatte immer mühen diese wieder dicht zu bekommen. der e-boiler warf kübelweise kalk ab... unser anbieter mißt die härte mit einer tropflösung, er zählt die tropfen bis die farbe umschlägt. allerdings dürfte das bedingt genau sein, denn die voreinstellung laut messung war uns nicht weich genug. jetzt haben wir die salzdosierung höher geschraubt und die verschneidung (beimischung unenthärtetes wasser) kleiner gedreht. alles in beobachtung der armaturen und des wasserkessels. die anlage regeneriert gut 1x die woche, dazu zeigt sie stets den durschnittlichen verbrauch an und gibt vorher bekannt wenn in der nacht regeneriert wird. die 'resthärtestabilisierung' kommt meines wissens aus unserer trinkwassernorm, wers noch weicher will muß halt darunter gehen. wichtig ist dabei keine minderwertigen metallrohre in verwendung zu haben. in amerika wird ohne verschneidungsarmatur auf 0° enthärtet. zum geschmack: wir haben extra deswegen einen abzweig vor der enthärtung gelegt, fürs trinkwasser. es gibt tage, da bild ich mir einen unterschied ein, und tage, da merk ich nix ... |
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@gdfde -
D.H. deine Anlage regeneriert jeden 2. Tag?? Da fällt der Wasserverbrauch je Regeneration ja schon sehr ins Gewicht. Das ist ja nicht so das Problem (ist ja ein rein chemischer Vorgang), sondern eher wie oft die Anlage sich regenerieren muss und dabei eben rel. viel Wasser verbraucht und zu dieser Zeit kein enthärtetes Wasser vorhanden ist. Umso kleiner die Anlage, umso kleiner die "Harzmenge" und umso geringer die Enthärtungsleistung bis zur nächsten Regeneration. Der Verbrauch des Salzes ändert sich ja nicht, sonder der Wasserverbrauch je Regenerieren summiert sich. |
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Wir haben erst am WE eine "Wasserverkostung" gemacht... Beim ersten Schluck bildete ich mir ein einen Unterschied zu merken. Später hätte ich aber nimmer sagen können, dass da was unterschiedlich ist.... haben eine BWT. LG |
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ich merk da schon einen deutlichen unterschied (ist wohl wie bei länger haltbarer milch und frischer milch - da IST ein unterschied *fg*), es ist jetzt aber ned so, dass ich sagen würd, dass ma das ned trinken kann. wir haben auch keine extra leitung fürs trinkwasser.
erstrecht, wenn ich das mit den selbstgemachten säften misch, hab ich das gefühl, dass die süßer schmecken und man mehr wasser und weniger saft als vorher braucht. |
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Habe eine Ecowater mit 18l Hartzbehälter.
Ich enthärte von 23°dh auf ca. 3-4°dh. Das Wasser schmeckt ein weniger fader und auch der Kaffee wird etwas fader im Geschmack. Ich habe mir aber eine extra Trinkwasserleitung vor der Anlage zu meinem Kühlschrank (Wasserspender) gelegt, und beziehe von dort das Trinkwasser und mische dort auch dem normalen Leitungswasser etwas enthärtetes Wasser bei für die Kaffeemaschine und co. Ich, und voralem meine Frau, bin begeistert. Ich fülle einmal jährlich 4 Sack Salztabletten zu 25kg nach, und das war´s Ich habe mich viel erkundigt zum Thema Enthärtungsanlagen. Ich wünsche euch viel Glück mit den "Baumarktgeräten". Auch wenn die Ventile DV-irgendwas geprüft sind, habe ich schon viel über die Billiganlagen aus dem Inet gelesen und selbst gesehen. Stichwort Elektronik und Solebehälter in einem Gehäuse (Korrosion), versagende Ventilköpfe die dann mehr kosten als die Anlage selbst und hohe Verbräuche bei Spülwasser und Salz. Nebenbei erwähnt, wo bekommt man den Ersatzteile für die Dinger her, wenn man in spätestens 5 Jahren mal ein kleines Problemchen hat? Wer auf der Suche nach einer preis- und hochwertigen Anlage ist, kann mich gerne kontaktieren. Ich habe mittlerweile gute Conections zu einem guten Händler der hochwertige Anlagen zu leistbaren Preisen anbieten kann. LG TOM |
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BWT eben, ein Bekannter hat eine mit 2 Hartzbehältern. Die regeneriert auch jeden 2ten Tag einen Behälter. Generell finde ich die 2-Behälter-Lösung für völlig übertriebenen Schwachsinn. Wenn eine Anlage Sparbesalzung drauf hat, stört es mich nicht wenn ich einmal die Woche um 02:00Uhr Früh (Einstellbar) für 10-15min. kein enthärtetes Wasser zur verfügung habe. Sparbesalzung heißt: Die Anlage errechnet aufgrund der Wasserhärte (muss anfangs eingegeben werden) die Kapazität in Liter Wasser, bis das Hartz erschöpft ist. Aufgrund der täglich benötigten Menge stellt sich die Anlage darauf ein, in welcher Nacht vermutlich das Hartz soweit mit den Kalkionen gefüllt ist, dass ein auskommen am darauffolgenden Tag nicht mehr Möglich ist. Dann startet die Anlage die Regeneration mittels Salzlösung (Sole) und spült das Hartz mit nur so viel Salzsole wie eben aufgrund der zuvor durchgeflossenen Menge kalkhaltiges Wasser nötig ist. Anlagen die dies nicht haben, Spülen aufgrund von eingegebenen Parametern zu einem FIX definiertem Zeitpunkt oder Menge, die Anlage mit der maximalen Sole durch. Was dabei an Wasser und Salz umsonst verschwendet wird, kann man sich ja denken. |
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Der war gut! Nur zur Info: auf deine Ventilköpfe hast du höchstwahrscheinlich nur 5 Jahre Garantie. |
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ähhm, vielleicht hab ich einen Denkfehler, aber die Harzpatronen können eine gewisse Menge Wasser mit einem gewissen Härtegrad entkalken. Die Wasserhärte ist konstant, detto die Harzkapazität. Das macht keinen Sinn, wenn sich das Ding nun aufgrund von irgendwelchen Verbrauchsstatistiken den nächsten Regeneriervorgang ausrechnet. Der Kaltwasserverbrauch pro Tag schwankt (zumindest bei uns) zwischen 100 und 800 Liter, wir verbrauchen meist am Wochenende mehr... d.h. die Anlage würde nun den Regeniervorgang erst in 3 Tagen planen, das Kind lässt die Badewanne mit 400 Liter ein und du gehst duschen. Und schon hast an den Duschwänden und in der Wanne das verkalkte Wasser... Die Anlage sollte genau dann entkalken, wenns notwendig ist...da wird nix verschwendet. Vorteil von 2 Säulen Geräten ist, dass man immer aufbereitetes Wasser zur Verfügung hat...der Regeneriervorgang dauert knappe 15 Minuten, in dieser Zeit verbraucht man bei voll aufgedrehtem Wasserhahn ca. 225 Liter (15 Liter/Min). |
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Montag früh bestellt - heute angekommen - bezahlt per paypal.
Gekauft über ebay. Direkt auf der Homepage von WTS wär es nicht billiger gewesen. Generell scheint - so kommt es mir vor - hier etwas unwissenheit über die Funktionsweise einer Enthärtungsanlage zu herrschen. Also, die Harzkartusche enthärtet das Wasser. Ist die Kartusche mit Kalk gesättigt, wird mit der Salzsole das Harz umspült und dann dieses Wasser/Kalk/Salz gemisch über einen Ablauf abgeleitet. Es wird kein Wasser auf Vorrat entkalkt! Ist dieser Regenerationsprozess abgelaufen kann das Harz wieder Kalk aufnehmen. Und zwar in dem das verkalkte Wasser über das Harz geleitet wird und dann erst in die Trinkwasserleitung gelangt. Hier ein Video dazu http://www.youtube.com/watch?v=j--6shezka0 Doch, weil eben dann eine frisch regenerierte Harzkartusche für den berechneten Verbrauch zur Verfügung steht. Berechnungsmodelle, wieviel Wasser enthärtet werden kann, bevor Regeneriert werden muss, findet mann auf der ebay Seite von WTS und auch sonst im Netz. 
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| Hallo goaspeda, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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Oh jaaa, leider. Mal angenommen, dass es wirklich jemanden gibt der Schwankungen von 700l von Tag zu Tag hat, ist die Aufnahme von Kalk im Tauscherhartz nicht genau auf z.b- 1800l beschränkt. Da sind gewaltige Reserven von bis zu 50% drinnnen, die jedoch nicht unbedingt immer erreicht werden sollten, da sie das Ausspülen des Kalkes aus dem Hartz erschweren und auf lange Sicht gesehen, dem Hartz schaden. Die Kalkaufnahme sollte man eher auf den Jahresverbrauch rechnen: 4 Köpfige Familie benötigt ca. 100m³ p.A. (ausgenommen ist hier Wasser für Garten etc.) Dies würde bedeuten, dass man täglich ca. 274l Wasser benötigt. Bei einer Kapazität von 1800l, wird die Anlage alle 6-7 Tage das Hartz regenerieren. Intelligente Anlagen wie eben die von Ecowater, Grünbeck, ich glaube auch BWT, erkennen auch ein Muster von Wochentagen und Wochenenden und die jeweiligen vermuteten Verbräuche dazu. Unter anderem ist genau das der Knackpunkt zu "Billig"-Anlagen, bei denen wird entweder eine Zeit oder Kapazität eingestellt. LG TOM |
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@HAT - Wie definierst Du Billig- bzw. Baumarktanlagen.
Der Steuerkopf ist wichtig. Und das ist, bei meiner Billiganlage, ein Fleck 5600. Dieses Ventil wird von vielen namhaften Herstellern verbaut. Auch von Grünbeck. |
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Jop, aber es ist nicht so schwierig, is ja kein Raumschiff
Ich habs eh schon versucht zu erklären. Ein Qualitätskriterium ist z.b. die DVGW Zertifizierung, die z.b. BWT und Grünbeck haben. Das gibt Aufschluß, ob die Anlage hygiene- und sicherheitstechnisch in Ordnung ist. Die oben erwähnte Anlage hats nicht, sie werben halt mit dem FDWG Steuerkopf (der obendrein auch nicht zertifiziert ist lt. http://mycert.dvgw-cert.com/) oder Floskeln ala "entspricht den DVWG Richtlinien"...also wertlos. Interessant in diesem Zusammenhang ist z.b. auch dieses Dokument: http://www.ikz.de/fileadmin/media/whitepaper/IKZ_Whitepaper_bwt_Weichwasseranlagen.pdf Der Steuerkopf alleine reicht da aber auch nicht aus, es muß die ganze Anlage zertifiziert sein. Zu der oben genannten Anlage: Die hat eine Riesenkapazität, ist aber m.E. für ein EFH nicht so gut geeignet. Die Anlage sollte aus hygienischen Gründen zumindest alle 4 Tage regenerieren, Grünbeck und BWT habens lt. meiner Info in der Steuerung automatisch so eingestellt. Wennst jetzt von 22 auf 8 dh° entkalkst, hast bei dieser Anlage mit 80 m3/dh° ca. 5700 liter aufbereitetes Wasser zur Verfügung, d.h. die würde ca. alle 28 Tage bei 200 Liter Wasserverbrauch/Tag regenerieren. Die verbraucht aber aufgrund der Größe pro Regeneration 4,4 kg Salz und 102 Liter Wasser und braucht 78 Minuten, bzw. bei Sparbesalzung 2,2 kg und 71 Liter Wasser in 53 Minuten. Nachdem man das aber nun alle 4 Tage machen sollte, ist der Verbrauch schon relevant (25 kg Salzsack, 11 Regenerationen, alle 1 1/2 Monate Tabletten reinschleppen und nachfüllen bzw. 575 Wasser pro Monat und ca. 7000 pro Jahr). Siehe oben, der Unterschied ist Qualität, Sicherheit, Hygiene und der Preis. Eine BWT, Judo oder Grünbeck kosten halt das doppelte (ca. 2000 €). |
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Qualität: das Fleck Steuerventil wird von vielen Herstellern verbaut und hat einen guten Ruf in der Branche. Sicherhei: ? Hygiene: das Wasser läuft in das Steuerventil und danach ins Harz. Von dort aus wieder retour, wieder über das Ventil ins Leitungssystem. Das Harz wird mit Sole gespült und in den Kanal ausgeschieden. Jeder Kunststoffteil ist für den direkten Kontakt mit Lebensmitteln zugelassen. Wo ist da ein hygienischer Mangel? Preis: da stimme ich zu Aber ich seh schon, wir kommen auf keinen grünen Zweig. Ich verteidige meine kostengünstige Anlage und du Deine höherpreisige Anlage. Jeder aus dem Grund heraus, nicht eingestehen zu wollen, entweder zu viel bezahlt zu haben oder etwas qualitativ minderes gekauft zu haben. Letzten Endes muss jeder er sich eine Anlage zulegen will, für sich selbst aus dem Bauch heraus entscheiden (nachdem er die Argumente gelesen hat) |
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Ich weiß es nicht, ich kenn mich da im Detail nicht aus. Darum schau ich bei solchen Sachen, dass die eine entsprechende Zertifizierung oder Zulassung haben oder irgendeiner ÖNORM oder DIN entsprechen. Die Kosten so einer Zertifizierung kostet wahrscheinlich paar tausend € und wird sicher auch marketingtechnisch ausgereizt. Die Hersteller (auch WTS) verkaufen aber ein paar Tausend Geräte pro Jahr, dh. sollens 10 € pro Gerät draufschlagen und schon habens die Kosten herinnen... d.h. es wäre interessant, warum wts ihre Anlagen nicht zertifizieren lässt, grad auch deswegen, da das eh eine deutsche Firma mit deutscher Produktion für den deutschen Markt ist. Nö, ich verteidige nicht meine Anlage (ich hab halt zufälligerweise eine BWT), ich hab nur die Unterschiede beschrieben, da der TE danach gefragt und sich die Preisunterschiede nicht erklären konnte. |
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@atma: wieviele dH hast bzw hattest du?
Wir haben 24 und überlegen derzeit... geht das noch oder sollte man da schon enthärten? |
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wir hatten über 30... da ist das putzen schon seeeehr zach... ich persönlich würd auch bei 24 schon enthärten... wir hatten die anlage auch ned von beginn an und zuerst gemeint, wir schaun uns das an, aber wenn man dann jedes monat schon die armaturen zerlegt um die sieberl über nacht in essig zu legen und die fugen in der dusche immer weniger werden, dann ist das nimmer lustig. |
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Wir haben nur 17 - und haben auch eine vorgesehen. |
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@goaspeda - @goaspeda:
Hi, wäre es möglich kurz ein Update zu geben. Bist du noch zufrieden mit der Entkalkungsanlage? Wieviel Wasser hast du verbraucht bis jetzt und wieviel Salz dafür benötigt? Stromverbrauch falls möglich? Danke |
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Hallo!
Ich bin sehr zufrieden mit der Anlage. Von 22dH runter auf 5dH. Zum Wasserverbrauch kann ich leider wenig sagen, da vorige Woche die Wasseruhr getauscht wurde ( und zum eichen eigeschickt wird). Strom kann ich am Wochenende checken. Aber was soll die Anlage groß Strom ziehen? Im Normalmodus leuchtet nur das Display. Beim Regenerationsvorgang alle paar Tage wird der ein Mehr Strom benötigt. Ich bin echt froh eine Enthärtungsanlage zu haben. Alleine das Dusche ist eine Wohltat. Die Haut spannt nicht mehr, Armaturen lassen sich leichter reinigen... Wir haben auch das Wasser blind verkostet. Einmal mit Kalk und einmal entkalkt. Ohne dass der Tester das Wasser sieht. Von 5 Freunden, tippten zwei richtig. Wobei alle sagten, dass es nur raten ist. Schmecken tut man keinen Unterschied. |
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Wasserenthärter mit Aldi / Hofer Effekt. Top Hersteller ohne Namen - Es gibt so viele Hersteller von Wasserenthärter. Leider gibt es meist Billiganlagen die sehr urzeitlich funktionieren und so hässlich sowie einfach an der Steuerung / Mechanik ( die fast am wichtigsten ist ) aussehen, das sie eine runde Haube übergezogen bekommen. Funktionieren aber sehr urig und sollte man sich nur antun, wenn man wirklich mit jeden 50 € rechnen muss. Diese Anlagen gibt es viele bei ebay oder Osteuropa oder verschiedenen Onlinehändlern.
Dann gibt es die namhaften Hersteller, BWT, Judo, Grünbeck, Ecowater ... die alle ihren Preis haben, was sich meist aber meist lohnt, weil billig ist mit der Zeit teurer. Es gibt aber auch Wasserenthärter die auch in der oberen Liga mitspielen aber preislich sehr günstig sind, weil entweder die großen Hersteller dort fertigen lassen oder die Hersteller die Wasserenthärter unter einen anderen Namen verkaufen, was kaum jemand weiß. Das wissen nur gute Profis die den Weltmarkt kennen. Und genau da kann der Kunde sparen, nicht nur bei Aldi und Co |
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Super viel Infogehalt in dem Posting. Also, wer ist so ein Profi? Vielleicht zufälligerweise du selbst? |
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