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Energieausweis Pflicht

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  •  stecri
  •   Gold-Award
31.1. - 6.2.2017
38 Antworten | 12 Autoren 38
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Hallo - kurze frage - ein freund von uns ist gerade bei der Einreichplanung- baut ohne wohnbauförderung! Braucht er dennoch einen energieausweis dazu? Ja oder? War mir jetzt nimmer sicher. ..

  •  BoZm
  •   Gold-Award
1.2.2017  (#21)

zitat..
dyarne schrieb: wenn der EA EA [Energieausweis] entwertet wird um eine förderung zu bekommen und sonst interessiert er niemanden, dann schwächelt die projektstruktur, nicht der EA EA [Energieausweis].


Mir schien eher so, dass er nicht mal wusste was er eingibt.
Er hat mal hier was geändert, mal da, dann hat er gesehen dass es nicht gepasst hat und hat da was geändert und so kacke.

Unser Haus erfüllt alles um die Förderung zu bekommen, und die tricksen da herum.
Wenn du fragst was er macht, kann er es nicht erklären.

Vielleicht hat der EA EA [Energieausweis] bei dir Sinn, weil du Interesse hast und nicht nur den Job machst, damit es deinen Fingern beim Daumendrehen kalt wird.
Jedoch sind nicht alle so ambitioniert.

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  •  Schelm
1.2.2017  (#22)

zitat..
wenn man den EA EA [Energieausweis] dem 'zwang' gehorchend zum hausverkauf bestellt mit der ansage, bitte möglichst billig, ich sanier eh nicht ich verkauf nur, was erwartet man dann?


Der Verkäufer erwartet sich gar nichts, für den ist es eine lästige Pflicht, aber der Käufer hält immerhin einen EA EA [Energieausweis] in der Hand und glaubt auch daran.
Wenn der wüßte wie er zustande kam ....
Will damit nur sagen, dass einem EA EA [Energieausweis] nicht unbedingt zu glauben ist. Vor allem deshalb weil die Erstellung von sorgfältig bis frei erfunden reicht, und weil kein EA EA [Energieausweis] dieser Welt die Gewohnheiten der künftigen Bewohner erahnen kann. Soll ja Top-Sanierer geben die auf jedes Zehntel u-wert gehen, und dann im Winter stundenlang die Fenster gekippt lassen.

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  •  webdesigne
  •   Gold-Award
2.2.2017  (#23)
BESTES Beispiel: Mein Schwager und meine Schwester haben ein Haus gebaut, viele aus dem Forum hier haben eh mitverfolgt wie alles gebaut wurde und trotzdem haben die einen super EA EA [Energieausweis] bekommen wo auch eine Förderung erreicht wurde. Wie ist das passiert? Ganz einfach,... der MA hat einfach einige Werte am Papier bzw. PC angepasst und schon hat alles gereicht. Lt. EA haben die auch eine Dämmung unter der Bodenplatte (durchgehend) was aber nicht stimmt und und und,... jetzt kommt ein Käufer in XX Jahren, kauft das Haus weil es anscheinend lt. EA super gebaut wurde was aber überhaupt nicht stimmt,... toll nicht war? emoji
So genau wie dyarne wird es wohl von ganz wenigen in Ö gemacht..

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  •  ap99
  •   Silber-Award
2.2.2017  (#24)

zitat..
webdesigne schrieb: der MA hat einfach einige Werte am Papier bzw. PC angepasst und schon hat alles gereicht.


Toll ... Förderung erschlichen.

zitat..
webdesigne schrieb: Lt. EA haben die auch eine Dämmung unter der Bodenplatte (durchgehend) was aber nicht stimmt


Da kann aber der EA EA [Energieausweis]-Ersteller nichts dafür oder?

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  •  webdesigne
  •   Gold-Award
2.2.2017  (#25)

zitat..
ap99 schrieb: Da kann aber der EA EA [Energieausweis]-Ersteller nichts dafür oder?


Eh nicht aber ich meine nur wie oft und wie viel so ein EA EA [Energieausweis] Sinn macht, nämlich keinen.

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
2.2.2017  (#26)

zitat..
Schelm schrieb: Will damit nur sagen, dass einem EA EA [Energieausweis] nicht unbedingt zu glauben ist...

da geb ich dir ja recht. gerade im bestand siehe oben...
you get what you pay for...

im neubau funktionieren sie weit besser als ihr ruf...

zitat..
Schelm schrieb: und weil kein EA EA [Energieausweis] dieser Welt die Gewohnheiten der künftigen Bewohner erahnen kann

das soll er ja gar nicht!
er geht eben von universeller nutzung (efh -> 4 bewohner -> typischer ww-bedarf -> typische raumtemperaturen aus)

sonst würde das doch gar nicht funktionieren!
ein haus wird verkauft und der EA EA [Energieausweis] paßt überhaupt nicht mehr weil die neuen bewohner kinder haben und 3 tägliche badewannen zapfen und 2 grad mehr rt wünschen...

ich komm wieder darauf zurück

zitat..
dyarne schrieb: man muß die daten interpretieren können...


die letzten 3 winter bsplw waren rekordwinter auf der warmen seite. 35% weniger heizgradtage als standard. entsprechend sinkt der wärmebedarf des gebäudes um 20-30%
fensterlüfter die 2 mal am tag aufreißen weil beide untertags berufstätig sind brauchen nur 25% der lüftungsverluste mit denen der EA EA [Energieausweis] rechnet.
wenn ein elternteil mit 2 kleinkindern den ganzen tag zuhause ist schaut das völlig anders aus.

ich wette bei jedem EA EA [Energieausweis] kommt man wenn die individuelle nutzung angepaßt wird auf +/-10 abweichung beim wärmebedarf hin.

wir werden das wie gesagt nach diesem winter bei den häusern aus unserem forumsfeldtest nachrechnen, weil wir ja auch wärmemengenzähler in den wp haben...

zitat..
393755 schrieb:
Mir schien eher so, dass er nicht mal wusste was er eingibt...

ja, das kommt leider vor. wie bei allen:
baumeister, fth-anbieter, installateur, dachdecker...
man muß versuchen sich den richtigen auszusuchen...

zitat..
webdesigne schrieb: Lt. EA haben die auch eine Dämmung unter der Bodenplatte (durchgehend) was aber nicht stimmt...

damit hat sich der errichter strafbar gemacht, das ist gegenüber dem laien bauherren einfach betrug.

richard wäre genau dasselbe passiert, zufällig war ich bei der besprechung mit dem tiefbauer dabei. auf rückfrage meinerseits zur dämmung unter der bopla war die antwort:
'die machen wir nicht, wir sind davon nicht so überzeugt...'

richard hat dann sogar glasschaumschotter unter der bopla bekommen, es war günstiger als die xps-variante...

wäre ich damals nicht dabei gestanden würde sein ganzes hocheffizientes konzept heute nicht funktionieren, die fbh im eg würde nach unten heizen...

-

ähhh, was kann da jetzt nochmal schnell der EA EA [Energieausweis] dafür?

der EA EA [Energieausweis] ist wie der einreichplan.
wenn die baufirma ein fenster vergißt ist doch auch nicht der einreichplan schuld, oder?

es ist immer das gleiche thema im efh-bereich.
-> kein planer
-> keine bauaufsicht
-> keine abnahme

das ist nichts anderes als wenn man aus dem haus geht, die haustüre offen läßt und sich wundert wenn hinterher die wohnung leer ist ... emoji

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  •  webdesigne
  •   Gold-Award
2.2.2017  (#27)
du hast recht aber im allgemeinen hat so ein wisch (EA) keine bedeutung wenn eben nicht alles so gemacht wurde wie im EA EA [Energieausweis] und umgekehrt auch. ist das selbe wenn du ein gebrauchtwagen mit gültigen "pickerl" kaufen willst hast auch keine garantie dass das auto in einem technisch guten zustand ist emoji

so ist es beim EA EA [Energieausweis] auch. wenn man es ordentlich macht dann wird es wohl sinn haben aber das ist nur selten der fall...

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  •  Schelm
2.2.2017  (#28)
@dyarne

zitat..
wäre ich damals nicht dabei gestanden würde sein ganzes hocheffizientes konzept heute nicht funktionieren, die fbh im eg würde nach unten heizen...


aber dass bei einem standarmässigen fussbodenaufbau von ca. 25cm mindestens 16cm isolierung zwischen estrich und rohboden liegen vergisst jetzt aber nicht.
deswegen: es lässt sich zwar nicht wirklich belegen, aber interessant wärs schon zu wissen was im fall richard ohne GSS unter bopla wirklich anders wäre.

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
2.2.2017  (#29)
die auslegung der fbh wäre völlig in die hose gegangen. er hat ja ein obergeschoß und die auslegung wurde daher ähnlich angesetzt. nur wenn jetzt unten der u-wert doppelt so groß ist funktioniert das nicht mehr vernünftig.

man hätte oben alle kreise drosseln müssen und die heizkurve anheben...

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  •  altehuette
  •   Gold-Award
2.2.2017  (#30)

zitat..
dyarne schrieb: die fbh im eg würde nach unten heizen...


Kann mir nicht vorstellen, dass bei 27 cm FB-Aufbau die Wärme nach unten geht. Müsste ja dann das Kaltwasser warm sein, wenn man das KW aufdreht, den KW-Rohre liegen ja auf der Flämmpappe auf.

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  •  BoZm
  •   Gold-Award
3.2.2017  (#31)
Sagen wir es mal so.
Der EA EA [Energieausweis] bringt vielleicht im NEUBAU was.
Bei bestehenden Gebäuden, wo der EA EA [Energieausweis] noch nicht Pflicht bei Errichtung war, ist er Sinnfrei.

Die können dort alles mögliche mit "ein berechnen" was nicht mal drin ist.
Oder geht der Aussteller zum Haus, und lässt mal kurz eben aufgraben, damit er sich vergewissert, dass wirklich einen Dämmung unter der Bodenplatte ist?

Lächerlich.
Der Typ steht nicht mal vom Sessel auf um dir die Hand zu geben, wenn es blöd läuft.
Und schon kannst sehen, was der EA EA [Energieausweis] wert ist.
Das System scheitert am schwächsten Glied in der Kette. Und das ist der Typ der diesen EA EA [Energieausweis] ausfüllt.

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  •  ildefonso
  •   Gold-Award
3.2.2017  (#32)
@BoZm - Habe mal bei einem Ingenieurbüro angefragt wegen eines EA EA [Energieausweis] für ein Nachkriegs-EFH (wg. Vorlagepflicht für Verkauf):
EA-Aussteller meinte, ich soll ihm ein Foto vom Plan schicken, und wenn kein Plan mehr existiert, dann halt die Außenmaße des Hauses abmessen.
Dann noch Baujahr und Bauweise vom Haus und Jahr der letzten Sanierung, EA kommt dann per E-Mail.
Mehr braucht man offensichtlich nicht für einen EA EA [Energieausweis].
Habe mir die 400 Euro dann erspart, und sie dem Käufer beim Hauspreis nachgelassen. Der soll damit was sinnvolles machen.

Da hat die beratende Ingenieurs-Branche offensichtlich wiedermal erfolgreich in die eigene Tasche lobbyiert und mit der neuen EA EA [Energieausweis]-Vorlagepflicht eine schier unerschöpfliche Geldquelle vom Gesetzgeber "geschenkt" bekommen ... in der Praxis meist sinnlos, erhöht wiedermal nur den Preis für Altbestand/Sanierung.

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  •  altehuette
  •   Gold-Award
3.2.2017  (#33)
Habe auch für eine Vorkriegsimmobilie einen EA EA [Energieausweis] gebraucht. Mein späterer Bauleiter kam, hat alles abgemessen und angeschaut. Eigentlich hatte er ein gutes Auge dazu, brauchte aber auch von mir einige Auskünfte über Baujahr und Zeitpunkt für Sanierung. Der es aufgenommen hat, leitete es an den Ziviling. weiter. Der Spaß hatte, wie ich mich erinnere, auch um die 350 Flocken gekostet. Was für ein Ergebnis raus kam beim HWB braucht man eh nicht weiter fragen. Aber so viel hat es nicht gebraucht (Heizmaterial), als im EA EA [Energieausweis] stand. Für Altbauten finde ich den EA EA [Energieausweis] als unnötig, da kaum ein EA EA [Energieausweis]- Gutachter die den Boden, Wand oder Decke öffnet und reinschaut.
Aber es wird schon noch ärger kommen, bald wird alle 10 Jahre der EA EA [Energieausweis] neu zum berechnen sein. Bis dahin hat der Hausbesitzer wieder so viel Geld angehäuft, dass es wieder wo vernichtet werden muss! emoji


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  •  BoZm
  •   Gold-Award
3.2.2017  (#34)

zitat..
altehuette schrieb: Aber es wird schon noch ärger kommen, bald wird alle 10 Jahre der EA EA [Energieausweis] neu zum berechnen sein. Bis dahin hat der Hausbesitzer wieder so viel Geld angehäuft, dass es wieder wo vernichtet werden muss!


Das klingt so verrückt, dass es wirklich sein wird. emoji

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
6.2.2017  (#35)

zitat..
ildefonso schrieb: Mehr braucht man offensichtlich nicht für einen EA EA [Energieausweis]...

das ist natürlich ein extrem schlechtes beispiel. besseren anbieter suchen...

bei mir in der sanierung (40 jahre altes 2-familienhaus) war der EA EA [Energieausweis] zentrales planungswerkzeug der sanierung. ich hatte dazu auch 4 varianten davon mit verschiedenen ansätzen.

für die gesamthafte energetische sanierung benötigt man sowiese einen 'vorher' und einen 'nachher'.

für die bestandsaufnahme habe ich eine liste aller aufbauten erstellt. nachdem meine eltern das haus selber eigenhändig gebaut hatten war das alles zu recherchieren. entsprechend hat der EA EA [Energieausweis] auch sehr gut zu den realen verbrauchswerten gepaßt.

die verteilung der wärmeverluste auf die bauteile ist für mich der schlüssel um eine ausgwogene effiziente planung überhaupt durchführen zu können.


2016/20161005549815.JPG


2016/20161005208202.JPG

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  •  BoZm
  •   Gold-Award
6.2.2017  (#36)

zitat..
dyarne schrieb: besseren anbieter suchen...


Tja, es ist schon mies, wennst auch bei so einem Wisch eine Kompetenz suchen musst.
Ich finde, dass allen, die sich nicht um deren Arbeit scheren die Genehmigung zur Ausstellung entzogen gehört.

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  •  ildefonso
  •   Gold-Award
6.2.2017  (#37)
@dyarne -

zitat..
das ist natürlich ein extrem schlechtes beispiel. besseren anbieter suchen...


Eher: billigeren Anbieter suchen. Wie ich mittlerweile weiß gibt's Energieausweis frei Haus schon für 150 Euro.

Als Verkäufer einer alten Tschumsen die eh komplett saniert werden muß, sehe ich den EA EA [Energieausweis] einzig als lästige Ausgabenpflicht (da eh jedem klar ist dass das Ding energetisch uralt ist), die das beratende Gewerbe in ein Gesetz reinlobbyiert hat um die eigenen Pfründe noch weiter abzusichern und zu vergrößern.

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  •  altehuette
  •   Gold-Award
6.2.2017  (#38)
Lobbyismus, ein florierender Wirtschaftszweig! Einige hat es zwar auf die Go gehaut, aber die es verstehen, die machen gute Kohle damit!

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