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Elk Haus Nilan Compact P + Infrarot Paneele

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  •  Lpm1991
6.2. - 11.2.2023
52 Antworten | 14 Autoren 52
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Hallo :) 
 
Mich würde interessieren ob es hier viele Leute gibt die auch ein ELK Haus mit der Nilan Compact P + Infrarotpaneele als Heizung haben & wie sie zufrieden sind oder auch nicht :)
 
Meine Einschätzungen: 
+ relativ einfache Bedienung
+ Immer frische Luft durch die WRL
+ kleines Kompaktes Gerät im Technikraum
+ relativ leise

~ Stromverbrauch höher  aber ähnlich zu einer Luft/Wasser Wärmepumpe

- bei austausch kann eigentlich nur dieselbe Heizung eingebaut werden da keine Heizkörper oder Fußbodenheizung ( oder ich täusche mich)
-  der Boden ist nicht so Warm 


  •  Puitl
  •   Silber-Award
6.2.2023  (#1)
Oje die nächsten...Suchfunktion und google schon benutzt?
Ich sag nur: Finger weg 😉

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  •  Lpm1991
6.2.2023  (#2)

zitat..
Puitl schrieb:

Oje die nächsten...Suchfunktion und google schon benutzt?
Ich sag nur: Finger weg 😉

Ja aber so extrem wie die meisten hier schreiben ist es bei uns gefühlt nicht... 
Finger weg ist leider schon zuspät da wir seit 3 Jahren im Haus sind 😀
& Alternative gibt es ja anschließend keine mehr :D


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  •  ds50
  •   Gold-Award
6.2.2023  (#3)
Ich finde es ja nur eine Frechheit, wenn die IR Heizungshersteller immer so tun, als ob ihre Produkte so wahnsinnig effizient sind und damit implizieren, dass man damit viel Strom spart. Erst gestern wieder in einer Kinowerbung gesehen, dass Redwell zum Schluss mit dem Satz "Ihr Beitrag zur Energiewende!" wirbt. Ich hab echt laut auflachen müssen, wobei es ja eigentlich zum Weinen wär... 😣

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  •  Puitl
  •   Silber-Award
6.2.2023  (#4)
Kannst du mal ein paar Daten liefern?
(Bauweise und Wohnfläche, Heizbedarf bzw. Energieausweis z.b., Stromverbrauch)
Also habt ihr keine Probleme mit trockener Luft im Winter? Heizt ihr auch über die Nilan oder nur mit den IR-Paneelen?

Wenn du NICHT über hohen Stromverbrauch klagst dann scheint bei euch zumindest das Haus gut gedämmt und dicht zu sein...
Wenn die Nilan mal eingeht bleibt z.B. noch der Hersteller Pichler zur Auswahl mit dem Vorteil das diese WW WW [Warmwasser]-Bereiten kann (und Zu-Heizen) ohne den Luftwechsel zu erhöhen:
https://www.energiesparhaus.at/forum-kleines-holzblockhaus-bungalow-wie-heizen/71104_1#713442

Wie wurde der Bodenaufbau ausgeführt? Mit Estrich?
Wenn keine FBH FBH [Fußbodenheizung] vorhanden ist, ist halt ein Holzboden (am besten als Staffelboden ausgeführt) das beste. Fliesen z.B. werden sich auch auf Trockenstrich verlegt immer kühler anfühlen.

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  •  Lpm1991
6.2.2023  (#5)

zitat..
Puitl schrieb:

Kannst du mal ein paar Daten liefern?
(Bauweise und Wohnfläche, Heizbedarf bzw. Energieausweis z.b., Stromverbrauch)
Also habt ihr keine Probleme mit trockener Luft im Winter? Heizt ihr auch über die Nilan oder nur mit den IR-Paneelen?

Wenn du NICHT über hohen Stromverbrauch klagst dann scheint bei euch zumindest das Haus gut gedämmt und dicht zu sein...
Wenn die Nilan mal eingeht bleibt z.B. noch der Hersteller Pichler zur Auswahl mit dem Vorteil das diese WW WW [Warmwasser]-Bereiten kann (und Zu-Heizen) ohne den Luftwechsel zu erhöhen:
https://www.energiesparhaus.at/forum-kleines-holzblockhaus-bungalow-wie-heizen/71104_1#713442

Wie wurde der Bodenaufbau ausgeführt? Mit Estrich?
Wenn keine FBH FBH [Fußbodenheizung] vorhanden ist, ist halt ein Holzboden (am besten als Staffelboden ausgeführt) das beste. Fliesen z.B. werden sich auch auf Trockenstrich verlegt immer kühler anfühlen.

Bauweise Elk Fertigteilhaus 

Bezugsfläche 158m2
HWB 32,6
fGEE 0,60

hoffe das sind die richtigen Werte :D

2023/20230206861175.png
Die Luft ist ok MMn aber wir hätten auch noch Luftbefeuchter falls es zu extrem wird. 
Heizen gefühlt zu 90% mit der WRL die Infrarot schalten sich selten dazu. 
Stromverbrauch ist zwar bei 7000kwh ABER alles zusammen (Pool, Biotop & Haushalt)
schreckt mich daher gar nicht.. (waren um die EUR 100,-/Monat) klar steigt das jetzt aber ich brauch kein Holz, Öl etc.. 
Ok also gibt es schon "Alternativen" an das hab ich damals leider nicht gedacht & das hat mir jetzt  ein wenig Kopfzerbrechen gemacht falls die Heizung iwann eingeht.
 
Bodenaufbau ist Estrich ja, 
haben hier einen Vinylboden.


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  •  Puitl
  •   Silber-Award
6.2.2023  (#6)

zitat..
Lpm1991 schrieb:

Heizen gefühlt zu 90% mit der WRL die Infrarot schalten sich selten dazu. 
Stromverbrauch ist zwar bei 7000kwh ABER alles zusammen (Pool, Biotop & Haushalt)
schreckt mich daher gar nicht.. (waren um die EUR 100,-/Monat) klar steigt das jetzt aber ich brauch kein Holz, Öl etc.. 

Ok also gibt es schon "Alternativen" an das hab ich damals leider nicht gedacht & das hat mir jetzt  ein wenig Kopfzerbrechen gemacht falls die Heizung iwann eingeht.

Bodenaufbau ist Estrich ja, 
haben hier einen Vinylboden.

Ok klingt jetzt erstmal nicht so tragisch....viele haben ja das Problem mit trockener Luft bzw. generell das die Heizleistung der Nilan zu schwach ist und dann hauptsächlich mit den IR-Paneelen heizen...dann gehts halt richtig ins Geld.

Der Bodenaufbau ist hier dann leider alles andere als optimal...bzw. halt nicht Barfuß-tauglich stimmts? 😊


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  •  Lpm1991
6.2.2023  (#7)

zitat..
Puitl schrieb:

──────
Lpm1991 schrieb:

Heizen gefühlt zu 90% mit der WRL die Infrarot schalten sich selten dazu. 
Stromverbrauch ist zwar bei 7000kwh ABER alles zusammen (Pool, Biotop & Haushalt)
schreckt mich daher gar nicht.. (waren um die EUR 100,-/Monat) klar steigt das jetzt aber ich brauch kein Holz, Öl etc.. 

Ok also gibt es schon "Alternativen" an das hab ich damals leider nicht gedacht & das hat mir jetzt  ein wenig Kopfzerbrechen gemacht falls die Heizung iwann eingeht.

Bodenaufbau ist Estrich ja, 
haben hier einen Vinylboden.
───────────────

Ok klingt jetzt erstmal nicht so tragisch....viele haben ja das Problem mit trockener Luft bzw. generell das die Heizleistung der Nilan zu schwach ist und dann hauptsächlich mit den IR-Paneelen heizen...dann gehts halt richtig ins Geld.

Der Bodenaufbau ist hier dann leider alles andere als optimal...bzw. halt nicht Barfuß-tauglich stimmts? 😊

Nein das ist dann eig nicht so tragisch & im schlimmstenfall könnte ich mit unserem Kamin zuheizen 😬
Aber das die Infrarotpaneele geld kosten ist ja eig im vorhinein klar aber die "Heizung" generell ist ja kompakt & günstig bzw. hat man keine Außeneinheit. (Außeneinheit war bei mir ausschlaggebend damals weil ich das Gerät nicht draußen stehen haben wollt. 

Ja Barfuß ist ned so optimal, aber das war für uns nicht ausschlaggebend da wir beide eher die Sockenträger sind.
 
 


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  •  schurlmaster
  •   Bronze-Award
6.2.2023  (#8)
jo das sind halt Heizsysteme, die auf den ersten Blick attraktiv aussehen da die Investitonskosten niedrig sind, aber laufende Kosten und Komfort das mit den Jahre wett macht. Ist/war halt einfach soetwas zu verkaufen für Unwissende. 


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  •  ds50
  •   Gold-Award
6.2.2023  (#9)

zitat..
Lpm1991 schrieb: Aber das die Infrarotpaneele geld kosten ist ja eig im vorhinein klar aber die "Heizung" generell ist ja kompakt & günstig bzw. hat man keine Außeneinheit.

Meinen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] sieht auch keiner, und die WP WP [Wärmepumpe] hat die Größe eines Kühlschranks und ist fast ähnlich laut.
Aber meine Wand ist leider doppelt so schlecht wie eine Elk-Wand (U-Wert), da wäre Infrarot natürlich Katastrophe.

Ich frag mal meinen Kollegen, der hat auch das gleiche Setup wie du (Elk + Nilan + IR).


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  •  leitwolf
  •   Gold-Award
6.2.2023  (#10)
Verwendet Elk noch immer die Blechflachkanäle für die Luftverteilung?
Ich war vor einigen Wochen wieder in einem Elk Haus BJ 2004. Abluftleitungen mit Staub ziemlich zu, schwierig bis nicht reinigbar (Blechschrauben in den Flachkanälen mit vielen Umlenkungen), zu kleine Durchlässe, Gerät extrem wartungsunfreundlich. Luftleitungen im Keller unzureichend gedämmt, undichte Verteilkästen, mangelhafter Luft-Erdwärmetauscher, usw.
Ich hatte keinen guten Eindruck von der Haustechnik bei den 5 Elkhäusern (es waren auch jüngere Häuser dabei), die ich schon begutachtet habe.

2
  •  rabaum
  •   Gold-Award
6.2.2023  (#11)

zitat..
ds50 schrieb: Ich finde es ja nur eine Frechheit, wenn die IR Heizungshersteller immer so tun, als ob ihre Produkte so wahnsinnig effizient sind

Kommt immer drauf an von welcher Seite du losrechnest.

Die IR Paneele sind doch höchst effizient, weil sie 100% vom eingesetzten Strom in Wärme umwandeln. 🤡


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  •  Lpm1991
6.2.2023  (#12)

zitat..
leitwolf schrieb:

Verwendet Elk noch immer die Blechflachkanäle für die Luftverteilung?
Ich war vor einigen Wochen wieder in einem Elk Haus BJ 2004. Abluftleitungen mit Staub ziemlich zu, schwierig bis nicht reinigbar (Blechschrauben in den Flachkanälen mit vielen Umlenkungen), zu kleine Durchlässe, Gerät extrem wartungsunfreundlich. Luftleitungen im Keller unzureichend gedämmt, undichte Verteilkästen, mangelhafter Luft-Erdwärmetauscher, usw.
Ich hatte keinen guten Eindruck von der Haustechnik bei den 5 Elkhäusern (es waren auch jüngere Häuser dabei), die ich schon begutachtet habe.



zitat..
schurlmaster schrieb:

jo das sind halt Heizsysteme, die auf den ersten Blick attraktiv aussehen da die Investitonskosten niedrig sind, aber laufende Kosten und Komfort das mit den Jahre wett macht. Ist/war halt einfach soetwas zu verk

 

zitat..
leitwolf schrieb:

Verwendet Elk noch immer die Blechflachkanäle für die Luftverteilung?
Ich war vor einigen Wochen wieder in einem Elk Haus BJ 2004. Abluftleitungen mit Staub ziemlich zu, schwierig bis nicht reinigbar (Blechschrauben in den Flachkanälen mit vielen Umlenkungen), zu kleine Durchlässe, Gerät extrem wartungsunfreundlich. Luftleitungen im Keller unzureichend gedämmt, undichte Verteilkästen, mangelhafter Luft-Erdwärmetauscher, usw.
Ich hatte keinen guten Eindruck von der Haustechnik bei den 5 Elkhäusern (es waren auch jüngere Häuser dabei), die ich schon begutachtet habe.

Ja in der Decke sind so Blechleitungen eingezogen.. 
Keine Ahnung ob diese gut sind oder nicht :D


Ja Gut unzureichend gedämmt kann es nicht sein,  Luft Erdwärmetauscher  haben wir in diesem Sinne nicht sondern bei uns ist das Gerät im Technikraum.. 
 


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  •  Lpm1991
6.2.2023  (#13)

zitat..
ds50 schrieb:

──────
Lpm1991 schrieb: Aber das die Infrarotpaneele geld kosten ist ja eig im vorhinein klar aber die "Heizung" generell ist ja kompakt & günstig bzw. hat man keine Außeneinheit.
───────────────

Meinen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] sieht auch keiner, und die WP WP [Wärmepumpe] hat die Größe eines Kühlschranks und ist fast ähnlich laut.
Aber meine Wand ist leider doppelt so schlecht wie eine Elk-Wand (U-Wert), da wäre Infrarot natürlich Katastrophe.

Ich frag mal meinen Kollegen, der hat auch das gleiche Setup wie du (Elk + Nilan + IR).

Danke! 

wäre interessant zu wissen.. 
Glaube nämlich das hier generell nur das negative herangezogen wird.. 


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  •  Puitl
  •   Silber-Award
6.2.2023  (#14)

zitat..
Lpm1991 schrieb:

Ja Gut unzureichend gedämmt kann es nicht sein,  Luft Erdwärmetauscher  haben wir in diesem Sinne nicht sondern bei uns ist das Gerät im Technikraum..

Beim Luft-EWT wird die Außenluft statt direkt durch die Wand zuerst durch das Erdreich geleitet um die Luft im Winter vor zu wärmen und im Sommer zu kühlen, das hat jetzt nichts mit dem Gerät an sich zu tun.
Hab ja z.B. auch eine Nilan Compact P (Geo) und auch einen Luft-EWT


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  •  saerdna80
6.2.2023  (#15)

zitat..
rabaum schrieb: Die IR Paneele sind doch höchst effizient, weil sie 100% vom eingesetzten Strom in Wärme umwandeln.

Natürlich - super effizient. Die alten Glühbirnen haben nur 75% des Stroms in Wärme umgewandelt...

Ach so - moment - die hatten ja einen anderen Zweck... 😀


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  •  ds50
  •   Gold-Award
6.2.2023  (#16)

zitat..
Lpm1991 schrieb: Glaube nämlich das hier generell nur das negative herangezogen wird..

Öhm - was willst du denn hören?

Meiner Meinung nach kann man Infrarotheizung für perfekt gedämmte (Passiv) Häuser notgedrungen verwenden, da sollten sich die Betriebskosten einigermaßen in Grenzen halten.

Für alle anderen Häuser ist und bleibt es Energieverschwendung.


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  •  gdfde
  •   Gold-Award
6.2.2023  (#17)

zitat..
Lpm1991 schrieb: Ja in der Decke sind so Blechleitungen eingezogen.. 
Keine Ahnung ob diese gut sind oder nicht :D

Sind sie nicht, weil die sehr schwer zu reinigen sind.

zitat..
Lpm1991 schrieb: Ja Gut unzureichend gedämmt kann es nicht sein,  Luft Erdwärmetauscher  haben wir in diesem Sinne nicht sondern bei uns ist das Gerät im Technikraum.. 

Das hat nix mit dem Erdwärmetauscher zu tun.
Die Außenluft und die Fortluftleitungen müssen diffusionsdicht (zb. mit Armaflex) gedämmt sein, sonst kommts aufgrund der Temperaturunterschiede zu Kondensation und dadurch zu einem Hygieneproblem (zb. Schimmel).

zitat..
Lpm1991 schrieb: Glaube nämlich das hier generell nur das negative herangezogen wird.. 

Es tauchen regelmässig Leute in diesem Forum auf, bei denen das nicht gut funktioniert und die das Haus nicht warm bekommen.
Luftheizungen, in Kombination mit direktelektrischen Heizpanelen sollten eigentlich in NEH verboten werden...
Bei Elkhäusern mit ihrer Leichtbauweise und sehr geringen Speichermasse ist das die denkbar schlechteste Kombination...
Das funktioniert nur in supergedämmten Passivhäusern.

Ich wohne selbst in so einem NEH Elk Haus und hab die Nilan KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] (die der Compact sehr ähnlich ist), vor ein paar Jahren samt der vollkommen überdimensionierten Gastherme rausgeschmissen.
Elk hat von Haustechnik keine Ahnung und haben in den letzten 15-20 Jahren null dazugelernt und bauen immer noch den gleichen Schrott ein.


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
6.2.2023  (#18)

zitat..
rabaum schrieb:

Die IR Paneele sind doch höchst effizient, weil sie 100% vom eingesetzten Strom in Wärme umwandeln. 🤡

wenn du den brennwerteffekt ansetzt sind es sogar 105%

@Lpm1991 , behaglichkeit mit infrarot ist bei euch ok?
strahlungsasymmetrie, infrarot schatten, etc?


1
  •  Lpm1991
6.2.2023  (#19)

zitat..
gdfde schrieb:

──────
Lpm1991 schrieb: Ja in der Decke sind so Blechleitungen eingezogen.. 
Keine Ahnung ob diese gut sind oder nicht :D
───────────────

Sind sie nicht, weil die sehr schwer zu reinigen sind.

──────
Lpm1991 schrieb: Ja Gut unzureichend gedämmt kann es nicht sein,  Luft Erdwärmetauscher  haben wir in diesem Sinne nicht sondern bei uns ist das Gerät im Technikraum.. 
───────────────

Das hat nix mit dem Erdwärmetauscher zu tun.
Die Außenluft und die Fortluftleitungen müssen diffusionsdicht (zb. mit Armaflex) gedämmt sein, sonst kommts aufgrund der Temperaturunterschiede zu Kondensation und dadurch zu einem Hygieneproblem (zb. Schimmel).

──────
Lpm1991 schrieb: Glaube nämlich das hier generell nur das negative herangezogen wird.. 
───────────────

Es tauchen regelmässig Leute in diesem Forum auf, bei denen das nicht gut funktioniert und die das Haus nicht warm bekommen.
Luftheizungen, in Kombination mit direktelektrischen Heizpanelen sollten eigentlich in NEH verboten werden...
Bei Elkhäusern mit ihrer Leichtbauweise und sehr geringen Speichermasse ist das die denkbar schlechteste Kombination...
Das funktioniert nur in supergedämmten Passivhäusern.

Ich wohne selbst in so einem NEH Elk Haus und hab die Nilan KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] (die der Compact sehr ähnlich ist), vor ein paar Jahren samt der vollkommen überdimensionierten Gastherme rausgeschmissen.
Elk hat von Haustechnik keine Ahnung und haben in den letzten 15-20 Jahren null dazugelernt und bauen immer noch den gleichen Schrott ein.

Welche Heizung hast du jz drinnen?
Bzw so einfach ist das Ja im Nachhinein gar nicht oder ?

es gibt Ja in dem Sinn keine leerverrohrungen usw. Für eine andere Heizung 


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  •  gdfde
  •   Gold-Award
6.2.2023  (#20)

zitat..
Lpm1991 schrieb: Welche Heizung hast du jz drinnen?
Bzw so einfach ist das Ja im Nachhinein gar nicht oder ?

wir hatten FBH FBH [Fußbodenheizung] mit Gastherme und KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] mit aktiver Wärmerückgewinnung von Nilan.
Die Gastherme haben wir gegen die KNV S1155 mit Ringgrabenkollektor und die Nilan KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] gegen eine D&W aerosilent getauscht.

Alleine was die aktive KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] von Nilan an Strom verbraucht hat, damit heizen wir jetzt unser 300 m2 Haus.


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  •  rabaum
  •   Gold-Award
7.2.2023  (#21)

zitat..
Lpm1991 schrieb: Bzw so einfach ist das Ja im Nachhinein gar nicht oder ?

Leider richtig, ohne wassergeführtes System bist du in einem ziemlichen technischen lock in.


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