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da wird er nicht unrecht haben. kein elektriker haltet den Kopf hin für eine "unsichtbare"/fremde Installation. Und wenn du das Glück hast, dass du einen anderen findest für die Abnahme, dann wird der gutes Geld verlangen für die Abnahme und wird auch Reperaturen( falls Mängel auftreten) verrechnen. Würd mindest bis zur Abnahme warten und einfach Geld zurück halten (für die Punkte, die gerechtfertigt sind)... |
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Nachdem du offensichtlich eine GU beauftragt hast, ist es das Problem des GU einen solchen Elektriker zu finden. Er verlangt ja auch Geld für Leistung GU, auch wenn das zumeist nicht offen dargelegt wird. Dokumentiere all die Fehler und verweigere die Abnahme/Bezahlung für Leistungen die nicht passen. Sprich mit dem Bauleiter wie er das regeln möchte bevor du "schriftliche Schritte" setzt. |
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Die Elektrofirma möchte jetzt die sichtbaren kleinen Mängeln beheben und gleich von uns abnehmen lassen. was wir nicht wollen, da die ganze Installation zweifelhaft ist, für uns die unsichtbaren Fehler poppt irgendwann auf... bspl. vor paar Tagen ist plötzlich die Hauptsicherung geflogen,, oder gehen im E-Verteiler teile der Sicherung (kenne den Fachbegriff dafür nicht) aus... Geld für die Elektrorohinstallation ist schon lange überwiesen.. aber adnere Teilrechnungen der Gu stehen noch offen. Unser Problem ist das Vertauen in der professionalität/Fähigkeit der Firma, was nutzt mir ihre Garantie wenn die Installation fehlerhft ist? kann ich darauf bestehen, dass die Firma nachweisbar einen erfahrenen Elektriker schickt? gibts sowas? ich glaube ich spinne langsam.... |
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Oje oje, was steht in eurem Vertrag? Wir haben eine Klausel drin, wenn ein Gewerk nicht nach Norm oder mit Fachkräften arbeitet, wir beim GU einen Ersatz anfordern dürfen. Kommt der GU dieser Forderung nicht nach, dürfen wir uns nach 2 Wochen selbst ein befähigtes Unternehmen suchen - zu Lasten des GU. In eurem Fall wäre so eine Klausel sehr hilfreich. Alle unsere Sub-Unternehmen sind normale registrierte Firmen, dh mit Facharbeitern. "Laien" zu schicken, um die Arbeiten eines Facharbeiter zu erledigen, ist seitens des GU nicht rechtens. Schon gar nicht, wenns um Installationen geht, die lebensgefährlich sein könnten. Ich an eurer Stelle würde mich bei einem Anwalt für Baurecht schlau machen. Meistens reicht ein "nettes" Schreiben eines solchen Herrn, um dem GU etwas Druck zu machen. Ich drücke euch die Daumen! Haltet die Ohren steif! |
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Ich würde einen anderen Elektriker beauftragen die Installation zu prüfen. Das kostet dann halt EUR 200-400, aber du bist auf der sicheren Seite. Wenn da wirklich so viel im Argen liegt, würde ich zu dem Termin auch den Bauleiter einladen um ihm aufzuzeigen was da los ist. Danach dem GU einen eingeschriebenen Brief schicken. Normalerweise würde ein seriöser Unternehmer hier die Notbremse ziehen. Fehlerhafte Strominstallationen sind lebensgefährlich und dürfen nicht hingenommen werden. |
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Grundsätzlich hat ein Handwerker ( gilt aber auch bei Kauf) 1x die Chance jeden Fehelr auszubessern, Du mußt aber nicht dulden, daß er einen Fehler mehrmals nachbessert!!!Also ich würde im Beisein Deines Gu mit Dem Chefelektriker alle Fehler durchgehen, und dann succhen welcher Fehler nochals auftrat, und dann den GU vor die Wahl stellen, entweder sucht er einen neuen Elektriker oder Du auf seine Kosten. Der GU soll mal Tacheles reden mit seinem Elektriker, |
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Ja, das Problem ist, dass jedesmal ein andere Fehler auftaucht. Und das so oft passiert, dass wir kein Vertauen mehr haben... und vor allem weil jedesmal ein neuer "sogenannte" Elektirker kommt, und den den sehen wir nie mehr, da entweder gekündigt oder kündigt oder tatsächlich nur für ein oder 2 Monate als Leihpersonal eingestellt.. weiß ich nicht .. jedenfalls wir haben wortwörtlich jedesmal einen anderen gehabt. Ausßer der Helfer ist immer denselben, der auch manchmal alleine kommt. Ich blicke die Konstallation dieser Firma nicht. In dem Fall ein Chefelektriker gibts nicht wirklich, unser Hauptansprechpartner in der Firma ist der Projektleiter, der aber selber nicht arbeitet, sondern nur koordiniert und Leute schickt. lt. unserem Bauleiter von GU, sind die dabei eine Lösung dafür zu finden, die aber auch nicht leicht ist,wegen der Gewährleistung. Wir waren die erste (erster Bauvorhaben) die diese Elektrofirma als Sub bekommen haben und sind auch die letzte,d.h. die GU wird (Aufgrund der katastrofalen Erfahrung in unserem Fall) keinen anderen Auftrag mehr an diese Firma geben.. sie ist als zuküftige Sub ausgeschieden. Aber das nutzt uns nicht wirklich wenn wir (aus Vertraglichen & Kostengründen zw. GU & Sub) diese Firma nicht los werden können. |
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Ich verstehe ehrlich gesagt den ganzen Wirbel nicht, denn die Sachlage ist vollkommen klar und einfach: Du baust mit einem GU. Dieser ist in der Verantwortung für die Firmen bzw. deren Arbeiten, die er beauftragt - dafür kassiert er ja auch einen schönen Batzen Geld von Dir. Dein Vertragspartner und somit auch Dein Ansprechpartner ist der GU - wie er das mit dem Elektriker und den Mängeln regelt, ist nicht Dein Problem. |
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diese Firma ist auch eigentlich normal registriert, die ist Teil / Geschäftsbereich einer große Telekommunikatinsfirma, die auch im Elektrobereich Fuss fassen wollen (glaube ich). Die Leute, die zu unserem Haus geschickt worden (deswegen sage ich Leute, weil eben jedesmal ein anderer) sind nach Angaben der Elektrofirma Elektrotechniker, aber, wie sie gearbeitet und sich angestellt haben, haben überhaupt nicht als Techniker/Elektriker oder sonstwas, nicht mal als Lehrling im 2. oder 3. Lehrjahr, gewirkt und gehandelt / gearbeitet... Die haben keine Ahnung von vielen Sachen nicht gehabt. Es war einfach offensichtlich. Unser Fehler war, dass wir nicht früher protestriert haben. |
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zu einem Rechtsanwalt zu gehen wäre die nächste Option. Im Moment versuchen wir so mit der GU eine Lösung zu finden, sollte das scheitern, gehen wir bestimmt zu einem Rechtsanwalt Und vielen Dank fürs Daumendrücken, das brauchen wir auf jeden Fall. LG |
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Ihr habt kein Vertrag mit dem Eletriker, sondern mit dem GU. Demnach müsst auch nicht ihr, sondern der GU eine Lösung finden. Ich würde nochmal auf ein Gespräch mit dem GU bestehen, falls keine Einsicht sofort die Zahlungen an den GU einstellen und einen externen Sachverständiger Elektrik prüfen lassen (den auch dem GU dann in Rechnung stellen). Viele andere Bereiche sind auch heikel, aber bei der Elekrik geht es um Lebensgefahr. Das dürft ihr keinen Kompromiss in irgendeiner Form eingehen. Lasst euch nicht abspeißen! |
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Ja, das stimmt, aber wenn der GU mir weiterhin diese Firma schickt, dann passieren laufend Fehler, die teilweise zu spät entdeckt werden, nämlich nur dann wenn ein Gerät ausfällt z.B. ... Ausserdem jedesmal wenn die dran sind (sei es für Kompletterung oder Fehlerbehebung) machen die was anders kaputt, ohne dies zu merken. In unserem Fall sind mehrere fatale Fehler passiert, abgesehen von vielen anderen harmlosen Fehler, die zwar nerven und Energie kosten um die zu entdecken und zu reklamieren, aber immerhin nicht unbedingt Folgeschaden haben. Und wir jetzt an einem Punkt angelangt, wo wir keine Lust/ Energie/ und Vertauen haben. Deshalb wollten wir die nicht mehr ins Haus lassen. Ob Das uns gelingt, liegt an unsere GU. Er sagt wegen Garantiegründen müssen wir diese Sub immernoch eine Chance geben die Fehler selbst zu beheben. Was uns sehr schwer fehlt ist die Abnahme. Wir haben zweifel an die ganze Installation. |
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Nochmal, ihr dürft euch nicht abspeißen lassen - wenn Gefahr in Verzug ist auf keinen Fall abnehmen. Der GU trägt die Verantwortung! Er haftet dem Bauherren für Qualität, Termine und Mängel und trägt auch das wirtschaftliche und organisatorische Risiko. Dafür zahlt ihr auch (und das gar nicht so wenig)!!! Ihr landet sonst in 2 Jahren bei ATV! Eine Möglichkeit wäre auch zum GU zu sagen "die Firma bekommt jetzt noch eine Chance für die Komplettierung, da aber so viele Schäden / Probleme bereits aufgetreten sind, werde ich die fertige Elektroinstallation unabhängig und auf eure Kosten prüfen lassen". Wenn der GU wirklich uneinsichtig ist (gebt ihm aber nochmal die Chance eine Lösung zu finden), bleibt euch eh nichts anderes übrig als einen Anwalt für Baurecht zu konsultieren. |
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Informiert den GU schriftlich (!) über die Mängel bzw. befürchteten Mängel und fordert mit Fristsetzung eine schriftlich (!) Stellungnahme ein. Äußert Euren Wunsch nach einer Begutachtung durch einen hierfür kompetenten Sachverständigen. Kommt der GU dem nicht nach, dann verhängt einen Baustopp mit Hinweis auf Gefahr im Verzug, zieht selber den SV zu und informiert den GU über den vereinbarten Termin, so dass er auch die Möglichkeit hat, zu diesem zu kommen. Alle Mehrkosten zieht ihr dem GU ab, da er seiner Aufsichtpflicht nicht nachgekommen ist - nicht einmal nach Eurer schriftlichen Aufforderung dazu.
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Update: erstmal vielen herzlichen Dank für eure Worte, Vorschläge und Unterstützung....dieser Forum ist echt Gold wert.... wir haben ein Sachverständiger angefordert auf Kosten der GU...Er hat ein Bericht mit einer Mängelliste erstellt...heute sind die Elektriker da, um die Mängel zu beheben.... Meine Frage ist, ob es nicht gscheut wäre daß wir nach dem Mängelbehebung nochmal den SV zur letztprüfung (bevor wir die Anlage abnehnen) wieder holen ? um sicher zu gehen, dass alle Mängel ordnungsgemäß beheben wurde? wie würdet Ihr machen? |
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würde ich auf jeden Fall machen. |
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Ja natürlich nochmal kommen lassen. Sonst erledigen die vielleicht nur die Hälfte der notwendigen Maßnahmen und du hast erst wieder keine Sicherheit. |
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Ja, ok, ist eindeutig.... Danke! |
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