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Danke - für die interessanten Beiträge.
Bei mir war vorgestern der Techniker und hat den Anpressdruck erhöht. Leider hat das nach den ersten Eindrücken keine Verbesserung gebracht. Ich befürchte eher, dass die Dichtungen Schaden nehmen; die waren heute schon etwas "gequetscht". Ich glaub, ich werd den Anpressdruck wieder etwas vermindern, bevor bei den Dichtungen was kaputt geht. Eine Lösung scheints ohnehin nicht zu geben. |
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Eis-Kondenswasser - Hallo ich habe auch das problem mit Beschlagen und Eisbildung am Vorsatzflügel. Es sind Holz-Alu Verbundfenster 3fach Verglast+Vorsatzflügel.
Mich würde nun interessiern, ob auch die Kunststoff-Alu Verbundfenster bei euch Beschlagen. Danke für Antwort. |
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Bei Verbundfenster kommt dazu - dass sich im Bereich zwischen dem (inneren) Isolierglas und der (äußeren) Einzelscheibe Luft mit einer gewissen Luftfeuchtigkeit befindet (im Gegensatz zum Isolierglas, wo im Produktionsprozess ein Großteil der Feuchte entfernt und der Rest über ein Absorptionsmittel im Glasabstandhalter gebunden wird).
Diese Luftfeuchtigkeit kondensiert dann je nach Größe und (innerer) Oberflächentemperatur an der Außenscheibe, bei Abkühlung unter 0° kann das dann auch Eis bedeuten. Dieser Effekt kann bei Verbundsystemen grundsätzlich immer auftreten (das hat nichts mit dem Rahmenmaterial zu tun), darauf sollte in einer guten Beratung auch hingewiesen werden. LG Franz |
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Danke Herr Lagler - Ja dieses Thema wie und warum das Kondenswasser da hin kommt weis ich, beschäftige mich ja schon lange genug damit. Ich glaube das es sehr wohl einen unterschied bei den Material gibt weil ja Holz auch Feuchtigkeitsdurchlässiger ist wie eben Kuststoff oder?(Sd-Wert)
Weiters sind bei den Fenster auch Konstruktive unterschiede zwischen den Holz-Alu und Kunststoff-Alu, vom gleichen Hersteller. Da liegt es wirklich an einen sehr kleinen aber doch entscheidenden Detail! Hab meine Fenster selber so geändert das absolut kein Kondensat mehr auftritt. Es wäre nur interesannt wie viele Hausbesitzer es gibt wo die Alu-Kunststoff Fenster Beschlagen. |
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Na dann - passt ja bei dir eh alles, in deinem ersten Beitrag hat sichs noch anders angehört Verrätst du mir deine Maßnahmen?
Wir sind konstruktiv auf folgende Wege zur Verbesserung gekommen: - Bessere Hinterlüftung des Luftpolsters (reduziert allerdings die Wärmedämmung) - elektrische Jalousien statt mechanische (wegen der Durchführung) - Spezialbeschichtung der Einzelscheibe ("Antibeschlag") LG Franz |
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Hm nun soviel - Es müsste sich da ja aber genau um die gleiche Kunstruktion und das gleiche Fensterprofil handeln damit es funktioniert.
Also mehr oder besser hinterlüftung hab ich auch versucht war aber nicht zufrieden damit. Es ist vielleicht so das um so mehr luft(Aussenluft) mann zwischen das Isolierglas und Vorsatzglas leitet umso mehr wasser leitet man dadurch auch in den Zwischenraum und sollte eigentlich verhindert werden. Mann muß sich nur das untere Profoil im Schnitt genau ansehen und die Warme Innenluft die durch die Überschlagdichtung erste Dichtungsebene ganz genau verfolgen wo sie hingeführt wird, und wo oder wie sie abgeleitet wird. Innen Dichter wie Aussen!! Dichtungen sind ja da zum Abdichten aber null Durchzug oder null Verlust glaub ich gibts nicht. Über einen gewissen Zeitraum dringt auch an den besten Dichtungen etwas nach Aussen in den Fensterfsalz. Und genau diese Luft darf nicht in den Zwischenraum kommen weil dann?? Ja dann gibts KONDENSAT Gruß |
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hallo - aber was hast du jetzt gemacht um das problem zu beheben ??? |
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An ghost030878 - Es handelt sich bei mir um Verbundfenster wo das Kondensat sich anders niederschlägt. Du hast ja glaub ich gute Isolierglasfenster und das kondensat tritt bei dieser Bauart anders auf.
Hab die Maßnahme für die Verbundfenster gemacht weil ich auch nur bei denen Probleme hatte. Deine sind von einen andern Hersteller wie meine, aber es gibt unabhängig vom Hersteller der Fenster doch bei vielen Gebäuden dieses Kondenswasserproblem. Das Thema wie und warum Kondenswasser an den Fenster, ist sehr sehr Umfangreich und hängt von vielen einzelnen Faktoren ab, da ist nicht nur das oder das der Grund. Die Ursache ist aber immer Wasser in der Luft die eben bei entsprechend kalten oberfächen sichtbar wird. |
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An ghost030878 - Hab jetzt gelesen das du schreibst du bist noch nicht eingezogen.
Wenn das so ist hast du vermutlich neu gebaut oder. Neubau-Restfeuchte usw. Herr Lagler hat ja die ganze sache warum das ist mit dem Kondeswasser ganz genau beschrieben. |
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hallo - ja es handelt sich um einen neubau und ich bin noch nicht eingezogen.
wollte nur mal wissen ob dieses problem auch bei anderen so auftritt und ob es da auch technische möglichkeiten zur behebung gibt habe bereits meinen fenstervetreter kontaktiert und der hat die bilder an die fensterfirma weitergeleitet die haben mir wiederum geraten erst einmal einzuziehen und ordentlich lüften sollte das problem weiter bestehen wird sich darum gekümmert werden werde mal schaun wies weiter geht und vielleicht löst sich das problem noch mfg |
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wird vermutlich sicher besser - Wenn Mauern aus Ziegel hast, wird es nach der Austrocknung sicher besser. Bei holz sieht die sache etwas anders aus, die Diffusionsdichtheit der gesamten Gebäudehülle spielt meiner meinung nach die größte rolle. Ist nicht immer alles so super was uns immer vorgeschrieben wird mit den ganzen Energiesparwahnsinn! Früher wo die Luft Automatisch und Ständig durch die verschiedenen Bauteile im Winter nach aussen konnte war das alles noch kein problem.
Ausser eben schöne Eisblumen am Fenster bei kalter Temp. mfg |
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Kondensat und Vereisung im Fensterstock - Hallo
Wir haben auch ein Problem mit der Kondensatbildung im Fensterstock (Holzalu) und an der Glasscheibe. Bei Temperaturen unter -3 Grad entsteht bei der Mitteldichtung Kondensat und es bilden sich Wassertropfen im Stock und auf der Glasscheibe. Im Februar wie die Temperaturen weiter nach unten gingen max. ca. -19 Grad vereisten die Dichtungen teilweise und am Glas entstand Kondensat im unteren Bereich, dass die Tropfen abgelaufen sind und sich Wasserlachen auf der Fensterbank gebildet haben. Täglich musste die Mitteldichtung im Fensterstock, die Scheibe und die Fensterbank getrocknet werden. Unser Fensterlieferant hat schon 12.11. sämtliche Dichtungen einmal getauscht und teilweise die Beschläge gewechselt. Bei neuerlicher Mängelrüge wurde noch einmal ein Versuch gestartet der aber wieder gescheitert ist. Als Lösung für Ihr Problem wurde uns die Bauweise vorgeworfen. Kann jemand etwas dazu sagen? Kennt jemand einen guten ger. beie. Sachverständigen der uns weiter helfen kann. Möchte die Fenster gerne prüfen lassen ob die dem Stand der Technik entsprechen (Dichtheit, Thermographie, usw....,). Danke, |
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