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Ich würde eher sagen dass das sehr günstig ist. Das sind rund 25-30 Stunden Arbeitszeit, die sind sehr schnell weg. Da geht sich also eh keine 2., 3. oder 4. Entwurfsrunde aus realistisch gesehen. Habt ihr schon so konkrete Vorstellungen? |
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Danke schonmal für die Einschätzung! Also das 1. Gespräch nachdem ich dieses Angebot erhalten habe war, ich sage mal zu 80% das was ich mir Vorstelle. habe einen Grundriss eines Musterhauses als Vorlage der mir grob gefällt (Grundriss,Carport Geräteraum usw.). Ich kann vorab schon sagen das das mit dem ersten Entwurf alleine nicht klappen wird weil da das Gespräch noch nicht so ins Detail ging wie ich finde. ;) Aber dafür wäre es ja eine Pauschale oder sehe ich da was falsch? |
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Im Besten Fall ja. Aber da wirst du wahrscheinlich bei dem Pauschalpreis schnell einmal an dem Punkt ankommen wo die Lust zu weiteren Anpassungen nicht wahnsinnig gross ist. Du musst dir immer vor Augen halten dass ein m2 eh 2500€ (+-) kostet, egal wie du es drehst und wendest. Da ist natürlich ein bisschen Honorar zur Optimierung des Grundrisses gut angelegt. Andererseits sind Standardgrundrisse von FT Häusern meistens schon recht "optimiert" allerdings vielleicht nicht für eure Bauweise. Bei einer Pauschale von 3500€ ist halt auch fast kein Raum für ein 5 Stunden Beratungsgespräch wo alles von A bis Z durchdiskutiert wird. Was logisch ist weil dann gleich 20% vom Honorar dafür draufgegangen sind. Die Zeit ist aber aus meiner Sicht gut investiert. Wenn du also wirklich in vielen Details konkrete Vorstellungen hast du du umsetzen willst würde ich definitiv mal etwas mehr einplanen und dem Planer auch signalisieren dass ihr es wirklich "gründlich" machen wollt. |
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Wir haben gestern unseren Einreichplan geholt. kostet uns genauso 3500 inkl. Steuer. Also der Preis ist schon normal... |
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Ehrlich gesagt finde ich das schon viel, ich bin zwar noch nicht so weit aber bei meinem Schwager in Bayern kostete das bis zum Einreichplan 2250€ und die hatten sehr wenig selbst vorab geplant. ich war selbst in der IT eines Bau/Immobilien Unternehmens und wie schnell man mit den "neuen" Programmen wände verschiebt und gleich alles nötige angepasst bekommt ist wahnsinn. Da frag ich mich was der 30h macht.... |
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@user7777 Da hat einer eine Ahnung vom Planzeichnen. Alleine bis zu 10 Stunden brauchst du für Gespräche und abklären einzelner Details. Dann zeichne in 20 Stunden eine behördentauglichen Einreichplan mit Baubeschreibung, viele Gemeinden verlangen auch einen Kanalschnitt, dazu vielleicht noch mind. einmal zur Gemeinde. Weiter will ich mich dazu gar nicht äussern.!!!!!
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Nicht zu vergessen mehrere Entwurfsschritte. Wie dem auch sei, ist doch schön wenn es für euch so klappt. Erwartet einfach nicht allzuviel vom Ergebnis in dem Fall... |
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4400 € habe ich bezahlt und finde das sehr günstig + 1200 € für Entwässerungskonzept bei der Einreichung |
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Ich kann sagen, wie wir das gemacht haben. Zwei Jahren selbst geplant, gezeichnet,überlegt..Dann mit einer fixen Vorstellung zum Bauingenieur gegangen und 1400 Euro Einreicheplan gezahlt.. |
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Da habt ihr aber von eurer eigenen Zeit auch einiges investiert dann... am Ende zahlt man es schon irgendwie:) |
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Das stimmt und das war es uns wert. Wir haben uns viel Zeit genommen, Musterhausparks besucht, Räume verglichen, Größe, Reihung etc.etc. Ich glaube,dass es so voll schwer ist, im Druck zu stehen,da man weiß,dass man nur begrenzt was ändern kann. Nur das Bad im SZ haben wir mehr als 20 Mal geändert🤣Jeder Planer hätte bei uns aufgegeben 🤣 |
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Wir haben es zeitlich halt nicht gepackt und ich hab das Gefühl, wir haben im Verhältnis weniger gezahlt als wir selber an Zeit verbraten hätten. Wenn ich es auf Lohnkosten umrechnen hat uns Entwurf und Einreichplanung (komplizierter weil Baustop in unserer Gemeinde) ziemlich genau ein Monatsgehalt (von beiden zusammen) gekostet. Und da Zeit bei uns ziemlich kostbar war/ist (meine Frau arbeitet im Spital und war heuer eh sehr viel im Einsatz) waren wir ganz froh, nicht selber noch ans CAD zu müssen. Skizzen und Mails hab ich im letzten Jahr allerdings unzählige gemacht :P Was ich allerdings einfach unrealistisch finde ist einen Musterhausplan mitnehmen, daran unzählige Änderungen vornehmen zu wollen und dann die Erwartungshaltung dass das in einer 3000€ Pauschale alles drin sein soll... das finde ich ein bisschen respektlos vor dem Planungsberuf. Wenn beim Auto der Zahnriemen zu tauschen ist und mal ein grosses Service 1500€ kostet kommt auch kaum jemand und sagt "wo hat der so lange vertrödelt". |
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Da hast du vollkommen recht.Mein Mann war nach seinem Klettersteigunfall eh mehreren Monaten im Gips und hat sich die Zeit so vertrieben.. |
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Na da hat er sich hoffentlich wieder gut erholt :)
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Ja, Gott sei Dank.."Nur" Sprunggelenkbruch, aber zwei OP, deswegen so lang.. Dankeschön |
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Ich erzähle mal "ein bisschen" von uns: Wir haben uns vor unserem Planungsstart sehr intensiv mit dem Thema auseinandergesetzt und die Wahl unseres Planers auch sehr gut überlegt. Die meisten uns angebotenen Entwurfsleistungen (ja, nur Entwurfsstadium, nicht bis inkl Einreichplan) kamen auf EUR 1800 - 3000. Die günstigsten waren jene, wo der Planer direkt von einer Baufirma gestellt worden wäre. Hier hätten wir schon fast unterschrieben. Bei genauerem Nachfragen hat sich dann bei all diesen herausgestellt, dass bei dieser "Pauschale" nur 1-2 größere Entwurfsänderungen inklusive sind, danach wird zusätzlich berechnet. Ich hab mich dann gefragt: Woher weißt du, dass deine jetzige Idee die beste bzw letzte ist ? Man baut ja hoffentlich nur 1x... Und wie du schreibst: Woher weißt du, dass ein Haus basierend auf deiner ersten Idee schon in deinem Budget ist? Die Preise bei unabhängigen Planern sind höher, weil dich hier keine Baufirma ködern möchte, sondern die Leistung rein aus der Planung und Beratung besteht. Sie leben von ihrer Planungsqualität. Solche unabhängigen Planer haben in ihrer Pauschale dann meist auch den Einreichplan inkludiert, wie bei dir. Wir sind dann nach vielen vielen Erstgesprächen unserem Bauchgefühl gefolgt und haben nicht nur den Preis entscheiden lassen. Unsere Planungspauschale bei einem unabhängigen Planer kommt auf spürbar mehr als EUR 3500, aber hat jegliche Änderungen bis zum Einreichplan und auch den Energieausweis inklusive. Und ich kann aus meiner Erfahrung berichten: Sie war/ist es sowas von wert und wir haben eine tolle individuelle Lösung bekommen, die weit weit weg von unserer ersten Idee war. Ich kann die Zahl der Entwürfe dazwischen fast gar nicht zählen. Zwei Ratschläge von mir: Kläre ab, inwieweit (große) Planungsänderungen bei deinem Planungsangebot inklusive sind. Und such dir einen Planer, bei dem du auch in Virtual Reality durch dein Haus spazieren kannst. Ohne diese Funktion hätten wir vieles anders entschieden (wobei man ehrlicherweise sagen muss, dass unser Haus noch nicht steht ) |
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Wir zahlen für den Entwurf, Einreichplan, Behördenkommunikation und Energieausweis pauschal 4200 € brutto. Ich finde den Preis angemessen. Bezüglich Arbeitsaufwand sollte man auch unterscheiden - ein sehr guter Planer stellt schon beim ersten Termin die richtigen Fragen. Wir hatten insgesamt 4 Runden bis der Plan unseren Erwartungen entsprach. Zweifeln kann man immer und niemand weiß im Voraus wie es wirklich ist - man sollte aber irgendwann eine Entscheidung treffen und dann dahinter stehen. |
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Wir haben 2017/2018 zu planen begonnen und beim Planer (ist bei der Baufirma angestellt) sicherlich 5 Termine gehabt bis wir soweit waren, dass es für uns passt. Insgesamt hat uns der Einreichplan inkl. Energieausweis €1380,- inkl. MwSt bezahlt, also da konnten wir uns sicher nicht beschweren 😄 |
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In unserem Fall haben wir den Plan bei jener Baufirma zeichnen lassen, mit der wir am Ende auch bauen wollten. Ursprünglich war von 3.500€ die Sprache und, dass dies "gutgeschrieben wird", wenn wir tatsächlich mit ihnen bauen. Da wir sehr vordernd waren und in etwa 6 Termine hatten - mit den unterschiedlichsten Gewerken. Am Ende wurde uns gesagt, dass wir bereits mehr Zeit als üblich in Anspruch genommen haben und daher 2.800€ verrechnet wurden - hier ist zu erwähnen, dass es sich am Ende um die gesamte Planung inkl. Polierplan gehandelt hat - wo wir nochmals ein paar Anpassungen vorgenommen haben. Wir haben vom Bauunternehmen auch mitbekommen, dass es nicht immer einfach ist mit Planungsbüros. Hier gibt es große Unterschiede zwischen - schön anzusehen und dann auch tatsächlich umsetzbar. Es gibt dann Fälle, wo die technische Umsetzung nicht möglich ist durch nicht berücksichtigte Maße für Isolierungen und Aufbau... Ob die Bauunternehmen dann noch extra zugreifen kann ich nicht beuurteilen... |
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