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die crowds müssen sich ja regelrecht darauf stürzen, wenn du dich extra dafür angemeldet hast ^^
wo ist dein platz in diesem spiel? |
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Ich verbreite die guten Nachrichten an die Photovoltaik-Crowd! :) |
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Ich brauch in Neu-Deutsch NachhilfeWofür steht bitte das "Crowd"? |
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to crowd - jemanden bedrängen
oder aber wie es eher verwendet wird = Menschenmenge also die menge an menschen spendet bzw. investiert bisschen was, um insgesamt viel geld zusammen zu bekommen |
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wer beteiligt sich an soetwas? Die Naturfreunde ?! - Ich finde das Angebot ist absolut uninteressant, oder übersehe ich etwas ?! ...
3,5% bis € 1.500, 4% ab € 1.500-5.000, ohne Einlagensicherung, 12 Jahre Laufzeit! Bei einer Bank mit Einlagensicherung bekomme ich in AT AT [Außentemperatur] DERZEIT (Zinsen steigen sicher wieder!) für 10 Jahre Laufzeit 2,6%. Wer riskiert da einen Totalverlust bei diesen Konditionen? Ich kann sowas persönlich nicht nachvollziehen :) |
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naja also jetzt nur ad hoc ohne die Details von dem Projekt zu kennen....
wenn man unterstellt dass das PV projekt mit geförderten Einpeisetarifen betrieben wird, welche 12 Jahre (13 Jahre bei Windkraftprojekten) Gültigkeit haben ist der Cash Flow zumindest stabil. Wieviel GWh die Anlage schafft und wie diese gesichert sind weiß ich nicht. Aber zumindest die Abnahme und der Tarif wären mal fix... Dann stellt sich aber die Frage, warum macht der Betreiber keine Projektfinanzierung bei einer Bank, da käme er mit einer besseren Marge raus als 4%. Hmm |
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| Hallo Schwedenbombe, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können. | ||
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Das wollt ich hören ng bautech |
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Da muss ich leider widersprechen, Unternehmenskonditionen sind viel schlechter als Hausbaukonditionen. Noch dazu zählt so etwas zu Maschinen und Anlagevermögen, daher nochmal schlechter gestellt, daher eher Richtung Konsumkredit von den Zinsen. Warum gibt es auch bei der Voest Anleihen mit über 3%??? Da kann man nicht von schlechter Bonität sprechen.... |
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also bei dieser Art von Finanzierung wird eine Planung hinterlegt. Die Besicherung ist das Projekt selbst, sofern ausgelagert in eine eigene Körperschaft oder es bleibt in einem Haftungsverbund (der Unternehmen) also voll haftend innerhalb des Unternehmens...
Keine Ahnung wie du da auf Konditionen eines Konsumkredit kommst. Es gibt auch Anleihen mit 7%. Aber auch welche mit -0,5% Ist jetzt etwas schwierig Deinen Vergleich zu deuten, wann wurde die Anleihe begeben, ist sie nachrangig, .... |
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Aus eigener Erfahrung. Bei guter Besicherung hätten wir nicht mal den Kredit für ein neues Firmengebäude + Grundstück bekommen. Fianzierungsvolumen 1.5 mio. Euro. Eigenmittel hätten wir 500.000 Unternehmensgewinn abzüglich aller Kosten aufbringen können.
Nicht mal ein 7 Jahresvertrag mit einem Umsatzvolumen von knapp 10.000.000 Euro wurde als Sicherheit akzeptiert. Für viele kleine und mittlere Unternehmen ist es nach wie vor fast unmöglich gute Angebote für Betriebsinvestition zu bekommen. Trotz voller Auftragsbücher und einer spitzen Rendite die liegt bei uns als GMBH Anteilseigner bei 11,8%..... Unser Betrieb beschäftigt 7 Personen. Wir hätten darüber hinaus am neuen Standort 2 weitere Personen angestellt. Aber das beste Angebot lag bei 3,8% Effektivzinssatz. Somit haben wir es gelassen und werden mit den Eigenmitteln erst mal das Betriebsgrundstück kaufen. Jetzt haben wir halt 100 zusätzliche Palettenplätze bei einer Spedition angemietet und stellen keine 2 Zusätzlichen Personen an. Betriebswirtschaftlich gesehen sparen wir jetzt immerhin 4.000 Euro/Monat ohne Rückzahlung Kredit. Aber für die Zukunft gesehen schlecht für uns da wir unser Wachstum nicht so schnell vorantreiben können wie geplant. Das Tolle Grundstück können wir auch nicht kaufen, und müssen uns ein neues suchen. Da wir in 3 Jahren mit dem Bau anfangen müssten. Das können wir aber nicht mit 100% Sicherheit schaffen. |
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| Hallo Richard3007, schau mal hier im Shop nach, da siehst du Preise und wirst sicher auch fündig. | ||
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Du hast schon Recht Richard...
wenngleich Umsatzvolumen nicht viel darüber aussagt ob der Kredit bedient werden kann. Wollte eigentlich nur andeuten dass ein PV Projekt prinzipiell interessant sein kann aufgrund des Förderregimes bei Renewables, aber man sich eben die Frage stellen muss, warum dieses über eine Crowd Plattform abgewickelt wird und nicht über eine Projektfinanzierung... |
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hab mich getraut - Ich hab habe mich im november letzten Jahres bei dieser Anlage beteiligt. (siehe auch meine Fage http://www.energiesparhaus.at/forum/36656_1 )
Ich sehe das wie ein Bürgerbeteilligungsmodell, und ich habe kein aktuelles Modell gefunden das bessere Konditionen anbietet und seriös ist. Natürlich gab es vor einigen Jahren Modelle mit ganz anderen Konditionen (7-10%), aber diese Zeiten sind vorbei (genauso wie bei den aktuellen Bankzinsen) Klar ist hier auch ein Risiko dabei, aber wer kein Risiko nimmt, legt es auf die Bank und kann zusehen wie das Geld inflationsbereinigt weniger wird. Ich habe mich dafür entschieden, da a) das Modell sauber durchgerechnet ist und mit geförderten Einspeise tarif für mich das Risiko überschaubar ist b) die Lage in einem Vertauenswürdigen Umfeld ist (habe mir mal eine Blutige Nase bei einem Solar investment in Bulgarien geholt) c) Das Kapital nicht die ganzen 12 Jahr gebunden ist da ja bereits Rückführung / Tilgung nach 5 Jahren startet (Ist sowas wie das jährliche "Taschengeld" für meinen Sohn, der in 4 Jahren mit weiterer Ausbildung beginnt...) LG Hans PS: aus meinem Umfeld weiss ich, dass die meisten Unternehmer bei Betriebskredite über die Konditionen stöhnen und zu lachen (oder weinen) beginnen wenn man das Thema zinsen bei aktuellen "Häuselbauer"Kredite einwirft... |
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hast du das Modell bekommen bzw. bekommt man das bei Interesse... oder wie funktioniert das genau?
Welches Kapital ist nicht gebunden, Dein investiertes? |
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Entschuldigt, - es war nicht meine Absicht, mich hier aufzudrängen.
Ich bin Mitarbeiter von der Plattform CONDA, auf der wir die Photovoltaik-Anlage vorstellen. Falls ihr Fragen zum Projekt habt, könnt ihr euch gerne an mich oder team@conda.eu wenden. |
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Nagut ich hab mir eure Seite mal angesehen. Ihr sprecht da abwechselnd von Zinsen und Rendite. In diesem Zusammenhang kann es eigentlich nur Rendite geben. Wie sieht es mit KEST aus? Sind eure Angaben KEST bereinigt oder müsste ich diese über die Veranlagung selbst abführen?
Auch halte ich diese Aussage für ein bisschen irreführende. Steht doch auf eurer Website: "Investoren erhalten eine jährliche Basisverzinsung von 4 % (inkl. 0,5% Zusatzprämie) für alle investierten Beträge über EUR 1500,-." Das heißt 4% Rendite können nie für den Gesamtinvest erreicht werden. Somit ist deine Angabe ein bisschen geschummelt. (Das erinnert an Supermarkt Werbung mit 20% MwsT zurück....) Natürlich je mehr man Investiert, desto näher rückt man an die 4%. Abzüglich KEST ergibt das eine netto Rendite von unter 3% auf 12 Jahre. Im Moment wäre es ein lohnender "Zinssatz" wie sieht es in 5 Jahren aus? Da könnte ich eventuell mit einem Sparbuch besser fahren (halte ich aber für unwahrscheinlich). Ich sehe das nicht so sicher wie manch anderer: 1. ist man im Geldwert 2. beteiligt man sich an eine einzelne Sache 3. Umwelteinflüsse (minderertrag/Beschädigung Instandhaltungskosten steigen etc...) 4. was ist im Fall des Konkurses? |
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Endlich mal wer mit E.ern in der HoseHannes01 is ehrlich und "outet" sich als Vermittler... für ein gar nicht so uninteressantes Projekt! Daumen hoch
Vielleicht kannst in deinem Profil einen Kontakt hinterlegen, evtl gibts ja Interessenten... ng bautech |
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so blöd das klingt: aber das ausheben einer baugruber bzw oft schon, wenn du nur einen baucontainer aufs grundstück stellst, gilt das als baubeginn. |
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Grundsätzlich steht alles auf der Homepage von der Plattform. Die Verträge wurden mir auch zugeschickt, sollten aber auch online zu finden sein. Sonst kann ich sie zuschicken bei Interesse. Das Investieren geht alles über die Homepage Was meinst du mit nicht gebundenes Kapital? Ich habe gemeint, das ich nicht mein gesamtes Geld auf 12 Jahre binden wollte, und daher die Tilgung mit Start Jahr 4 für mich ein Anreiz war. D.h. wenn ich ab dem 4. Jahr mein Kapital schrittweise zurückgezahlt wird, habe ich nicht alles gebunden |
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Danke für Ihr Kommentar, Richard. Schummeln war nicht meine Absicht, können wir uns auf „fast“ 4% einigen? Das Darlehen ist NICHT KESt Endbesteuert, sondern wird im Rahmen der Einkommensteuer versteuert. Damit können die Zinsauschüttungen sogar steuerfrei sein: Für den Fall, dass der Freibetrag (für alle unselbständig Erwerbstätigen) nicht ausgenutzt wird. Als österreichischer Investor können Sie neben einem Angestelltenverhältnis bis zu EUR 730,00 (Zinsen, dem Wertsteigerungsbonus und weiteren Einkünften) dazu verdienen, ohne eine Einkommensteuererklärungabgeben zu müssen. Die Einkünfte sind daher bis EUR 730,00 steuerfrei. Natürlich beteiligt man sich hier konkret an einer Sache, an einem einzelnen Projekt, das ist natürlich ein gewisses Risiko. Da beim Crowdinvesting keine Kosten für den Investor entstehen (kein Aufgabeaufschlag, keine Mindestgebühren, keine Managementfee oder laufenden Kontoführungskosten) und bereits Stückelung ab geringen Beträgen (normal EUR 100, bei der PV Analge EUR 500) möglich ist, kann jeder hier selbst eine Risikostreuung in mehrere Projekte durchführen ohne in einen Fond mit entsprechenden Kosten investieren zu müssen. Umwelteinflüsse (minderertrag/Beschädigung Instandhaltungskosten steigen etc…) Aufgrund der fixen Verzinsung spielen auch ggü. einer Gewinnausschüttung die Overheads oder laufenden Kosten des Projekts keine Rolle für die Investoren. Die Rendite ist immer konstant. Eine zusätzliche Sicherheit bietet der geförderte Einspeisetarif während der gesamten Laufzeit. Für Umweltschäden besteht übrigens eine Versicherung. Voraussetzung ist natürlich dass die Sonne auch weiterhin jeden Tag scheint
Natürlich ist ein Investment immer eine persönliche Entscheidung und eine Abwägung von Rendite (was bekomme ich in der gleichen Zeit z.B. am Sparbuch, wie werden sich die Zinsen entwickeln), von Risiko (ist ein auf die Laufzeit gesicherter Fördertarif ausreichend für mich als Sicherheit) und Laufzeit (sind die Tilgungen ab Jahr 4 ausreichend oder brauche ich ev. vorher das Kapital). Danke für die kleine Anerkennung
Kontakt ist hinterlegt. Bei weiteren Fragen zum Projekt, einfach an mich oder unsere Website conda.eu besuchen. LG Hannes |
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| Hallo Hannes01, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld. | ||
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Es ist nun offiziell, die Photovoltaik-Anlage wird finanziert! Es bleiben noch 4 Tage für alle Interessierten, um sich mit einem Investment anzuschließen. Mehr Infos hier: https://www.conda.eu/startup/photovoltaik-anlage-laerchenholz/ |
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