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Christophs Sanitärplanung

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  •  christoph1703
17.6. - 24.6.2025
22 Antworten | 9 Autoren 22
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Hallo 👋
Nachdem mir bald die Arbeit ausgeht, geht die Planung weiter. Einen ersten Entwurf habe ich mal:

_aktuell/20250617462588.png
Wir haben leider ein paar Entnahmestellen, die selten oder vielleicht sogar nie benutzt werden. Nachdem wir die WCs aus der Zisterne versorgen wollen, liegen die Trinkwasserleitungen nur für den unwahrscheinlichen Fall dort, dass der Plan aus welchem Grund auch immer doch nicht aufgeht. Für beide Fälle ist aber die Ringleitung eine gute Lösung, denke ich. Die würde ich aber erst im Raum auftrennen, damit die (relativ lange) Leitung dorthin nicht noch aufgedoppelt wird. Der Gartenwasserhahn liegt zwar überhaupt nicht am Weg, aber auch hier würde ich zwecks regelmäßiger Spülung eine Ringleitung bauen.

Im Bad 1 ist die Badewanne blöderweise am weitesten vom Technikraum entfernt, also beim Kaltwasser auch wieder ein Ring. Beim Warmwasser bin ich mir hier sehr unsicher. Einerseits sollte die Leitung möglichst dünn sein, dass man nicht lang warten muss. Andererseits braucht die Badewanne schnell viel Wasser. Eine Ringleitung würde die Ausstoßzeit für die Dusche unnötig verlängern. Deshalb die Idee mit einer Hygienespülung, die erstens die wahrscheinlich selten genutzte Badewanne spült und zweitens das warme Wasser direkt bis an die Dusche und Waschbecken holt - also die Wartezeit fast komplett eliminiert.

Die Küche ist noch der einfachste Teil. Beim Geschirrspüler haben wir die Wahl zwischen warm und kalt, über die Abwasch werden beide Leitungen regelmäßig gespült.

So, und jetzt frage ich euch: Macht das aus eurer Sicht so Sinn? Was würdet ihr an dem Entwurf verbessern?
 
Edit: Da hab ich doch glatt die Waschmaschine vergessen. Die könnte entweder im Bad 1 oder WC dranhängen, ist ungefähr gleich weit. Und da hätte ich auch gern warm, kalt und Zisterne zur Verfügung. Man weiß ja nie.

  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
18.6.2025  (#1)
Mahlzeit,
Kleine generelle Anmerkung:
Zweige einzeln absperrbar machen - im Fall von Lecks, armaturtausch etc.

ww Leitungen gut dämmen wg . temp verlust

lg

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  •  christoph1703
18.6.2025  (#2)

zitat..
kraweuschuasta schrieb: Zweige einzeln absperrbar machen - im Fall von Lecks, armaturtausch etc.

Wird gemacht, danke 👍 Die paar Kugelhähne krieg ich noch ins Budget 😄


zitat..
kraweuschuasta schrieb: ww Leitungen gut dämmen wg . temp verlust

Das sowieso. Ich bin mir mit der Verlegung noch nicht ganz sicher, aber könnte sein dass die in die Decke kommen und dort von 18cm Mineralwolle umgeben sind. Ansonsten halt konventionelle Dämmung.


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  •  uhim
  •   Bronze-Award
18.6.2025  (#3)

zitat..
kraweuschuasta schrieb:

Kleine generelle Anmerkung:
Zweige einzeln absperrbar machen - im Fall von Lecks, armaturtausch etc.

Das hat unser Installateur genau umgekehrt gesehen, er hat gemeint viele Kugelhähne viele Probleme. 


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  •  rai230
19.6.2025  (#4)
Ja die Kugelhähne sitzen nach einem Jahr fest. Würde Schrägsitzventile verbauen. Die brauchen aber auch Bewegung.
Habe einen Kalendereintrag halbjährlich wird alles auf und zu gedreht. Und da merkst schon wie es leicht klemmt bei mir.

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  •  christoph1703
19.6.2025  (#5)
Hmm das gilt dann wohl auch für die Ventile beim Wasserzähler? Der ist bei uns nämlich nicht im Haus und etwas mühsamer zu erreichen, wenn man da wirklich regelmäßig drehen soll...

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  •  Stoffal02
  •   Silber-Award
19.6.2025  (#6)
Wie oft tauscht man denn Armaturen, oder hat Lecks? Ich bin der Meinung, dass viele Ventile, viele Probleme machen. Und wenn man sie nicht regelmäßig verwendet, funktionieren sie nicht wenn man sie benötigt und drehtverst recht alles ab.. 

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  •  Lu1994
  •   Silber-Award
19.6.2025  (#7)
mit welchen Durchmessern fährst du denn zu den Verbrauchern, dass du beim duschen und Wanne genug Druck hast?

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  •  christoph1703
19.6.2025  (#8)

zitat..
Lu1994 schrieb:

mit welchen Durchmessern fährst du denn zu den Verbrauchern, dass du beim duschen und Wanne genug Druck hast?

Das wäre die nächste Frage, nachdem die grundlegende Struktur feststeht. Nachdem Dusche und Wanne nicht gleichzeitig verwendet werden, kann ich die Leitung wahrscheinlich auf die Dusche auslegen und in dem Strang durchziehen. Ist halt blöd, dass da die Waschbecken dazwischen hängen.


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  •  bluefox
  •   Bronze-Award
19.6.2025  (#9)
Welche Leitungslängen ergeben sich bei dir? In dem Thread habe ich unsere Installation kurz erklärt: https://www.energiesparhaus.at/forum-leitungsquerschnitte-wasser/82926

Bin nach wie vor sehr zufrieden, einzig in der Küche im OG werden wir noch einen Solar-Durchlauferhitzer nachrüsten. Da sind die Leitungen einfach zu lange.

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  •  christoph1703
19.6.2025  (#10)
Da hast du ja ordentlich optimiert 😄 Sanipex ist halt leider nicht sehr DIY-freundlich. Bei uns wirds wohl eher MSVR.

Die Dusche vom Bad 1 ist fast direkt über der WP WP [Wärmepumpe], das werden insgesamt vielleicht 3m sein. WC ist auch quasi über dem Technikraum. Ins Bad 2 sinds ungefähr 11m bis zur Dusche. Die wird aber vermutlich selten verwendet. In die Küche werden wir ca 8m haben. Hängt alles ein bissl davon ab, wo genau wir verteilen.

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  •  christoph1703
22.6.2025 20:50  (#11)
Hat noch jemand Feedback zu der gezeichneten Struktur? Macht das so Sinn?

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  •  taliesin
  •   Gold-Award
22.6.2025 21:13  (#12)
Man sollte häufig genutzen Zapfstellen ans Ende der Leitung legen, damit ist sicher gestellt, dass keine Stagnationsbereiche entstehen. Bei uns ist das im Bad die Dusche.

Die Hygienespülung ist nur ein Zapfhahn, oder? Wird wohl auf Dauer keiner benutzen, glaube ich.  Edit: gerade nachgelesen, Automatic ...

Ob das Warmwasser im WC jemals warm wird, bei kurz die Hände waschen nach dem Geschäft ... wohl eher nicht.

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  •  christoph1703
22.6.2025 21:22  (#13)

zitat..
taliesin schrieb: Man sollte häufig genutzen Zapfstellen ans Ende der Leitung legen


Dann wären die Leitungen so extrem lang, die Badewanne steht am weitesten entfernt. Deshalb hätte ich da eine automatische Hygienespülung gebastelt, die in der Früh einmal anspringt und frisches warmes Wasser bis an den Waschtisch holt. Also das Äquivalent zu Wasser rinnen lassen bis es warm wird, nur mit dem Nebeneffekt, dass die Badewanne auch gespült wird.

zitat..
taliesin schrieb: Ob das Warmwasser im WC jemals warm wird,

Was würdest du machen? DLE? Wenns nach mir ginge, hätten wir da ja gar kein WW WW [Warmwasser]...


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  •  taliesin
  •   Gold-Award
22.6.2025 21:25  (#14)

zitat..
christoph1703 schrieb: Was würdest du machen? DLE?

Ich denke ja, für die relativ kleinen Zapfmengen reicht da ein kleiner.  Könntest dann stylisch einen einfachen Wasserhahn setzen (kein Mischer), der immer handwarmes Wasser macht emoji

Eventuell könnte man den Waschtisch ans Ende legen? Die Automatikdingens sind halt wieder Elektronik und Ventil und ...

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  •  christoph1703
22.6.2025 22:46  (#15)

zitat..
taliesin schrieb: Könntest dann stylisch einen einfachen Wasserhahn setzen (kein Mischer), der immer handwarmes Wasser macht emoji

Coole Idee, danke! Am besten auch gleich berührungslos, dann muss ich weniger putzen 😃


zitat..
taliesin schrieb: Eventuell könnte man den Waschtisch ans Ende legen?

Das wären grob überschlagen 6m mehr Leitung. Eher ungünstig, oder? Vor allem weil zumindest bis zur Badewanne ein größerer Querschnitt liegen muss.


zitat..
taliesin schrieb: Die Automatikdingens sind halt wieder Elektronik und Ventil und ...

Spricht abgesehen von der Zuverlässigkeit noch was dagegen? Nachdems ein Eigenbau werden würde, funktioniert das eh zu 100% 😜


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  •  taliesin
  •   Gold-Award
22.6.2025 23:50  (#16)

zitat..
christoph1703 schrieb: Das wären grob überschlagen 6m mehr Leitung. Eher ungünstig, oder?

Musst du wissen ...
Ach übrigens, hauptberuflich entwickle ich Elektronik samt Software, von daher die Zuversicht emoji

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  •  christoph1703
23.6.2025 6:45  (#17)

zitat..
taliesin schrieb: Ach übrigens, hauptberuflich entwickle ich Elektronik samt Software, von daher die Zuversicht emoji

Ich auch 😂


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  •  Akani
23.6.2025 6:52  (#18)
Zeig das ganze mal mit plan  
Finde die 6mtr mehr nicht dramatisch, wird ja ne schlanke Leitung von der BW aus. Aber Hygienespüling würde ich dir nicht empfehlen. Spülen 1-2 mal die Woche beim putzen Wasser laufen lasen

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  •  christoph1703
23.6.2025 7:56  (#19)
Hier der Plan:


_aktuell/20250623663151.png


_aktuell/20250623501022.png
Die Leitungen kommen neben der Waschmaschine von unten aus dem Technikraum.

zitat..
Akani schrieb: Hygienespüling würde ich dir nicht empfehlen

Sprichst du da aus Erfahrung?


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  •  taliesin
  •   Gold-Award
23.6.2025 8:16  (#20)
Lt. Plan wären das ja keine 6m mehr. Dusche -> Badewanne -> Handwaschbecken, sind geschätzt 2-3m mehr. Wenn das das Hauptbad ist, dann wird das Becken ja regelmäßig benutzt, oder?

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  •  christoph1703
23.6.2025 20:42  (#21)
Hast recht, da hab ich mich grob verschätzt. Gerade nachgemessen, es sind vom Abgang der Dusche bis zum Ende der Leitung ca 9m direkt und 12m mit Umweg. Wenn man allerdings den wichtigsten Weg (bis zum letzten Waschtisch) zählt, dann sind das in der kurzen Variante nur 6m. Also vermutlich doch ein ziemlicher Unterschied für die Ausstoßzeit. Irgendwie gefällt mir das noch nicht so... Vielleicht doch lieber

zitat..
Akani schrieb: 1-2 mal die Woche beim putzen Wasser laufen lasen

 


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