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Bus + Home Assistant statt Shelly

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  •  wienerperger
18.4. - 22.4.2024
13 Antworten | 6 Autoren 13
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Hallo,

habe "leider" im Hausbau-Stress zu schnell  und etwas zu wenig Gehirn in das Thema Smart Home in meinem Neubau gesteckt und mich anfangs voll und ganz auf Shelly (in Verbindung mit Homeassistant) eingeschossen, meist aufgrund meiner Rumtreiberei auf englischsprachigen Seiten.  Nun denke ich vorwiegend wegen der WiFi Thematik bei Shelly, auf ein Kabelgebundenes (zB KNX) zugreifen. HA möchte ich jedoch weiterhin als zentrale Plattform einsetzen, was ja in Verbindung mit zB KNX funktioniert (was google so hergibt).

Es geht hier primär um einen Ersatz zum Shelly i4 (Unterputz, 4 Binäreeingänge, gibt es gleich mit 4Fach Taster im Paket) - also brauche ich einfach KNX 4-Fach Taster. Hier gibt es ja einige Hersteller die sowas anbieten und ich möchte grundsätzlich mal fragen, ob dies so funktionieren würde:

Habe in den Zimmern meist  eine oder zwei UP Dose für den 4fach Taster vorgesehen - damit sollen Raffstores (auf/ab), Licht (ein/aus, Dimmen) kontrolliert werden, von der Tür aus und vom Bett. Im Prinzip sollen durch die Taster einfach Events getriggert werden, also Zentral via HASS gesteuert. Möchte eben auch  zusätzlich die Möglichkeit haben, alles vom Handy aus zu steuern.

Hat hier jmd Erfahrung? Was ist die Empfehlung? Ich vermute stark KNX ^^
Brauche hier noch Produktempfehlungen, Schaltaktoren im Unterputz-fähigen Shelly Format...

Danke MFG WP WP [Wärmepumpe]

  •  GKap
  •   Silber-Award
19.4.2024  (#1)
Die Frage, ob es 4-fach KNX-Taster gibt und ob das funtionieren würde, stellt sich nicht! KNX-Taster gibt es 1- bist 8-fach, und natürlich würde das funktionieren! Die Frage ist vielmehr, wie es mit der Verkabelung aussieht, kannst du, wo nötig, ein grünes Kabel nachziehen? Und auch vollständig auf UP-Aktoren zu setzen ist ungünstig, insbesondere beim Dimmen ist man damit stark eingeschränkt!

UP-Aktoren hat jeder der gängigen KNX-Hersteller im Programm, z.B. Jung, Gira, MDT, Berker, Theben usw.

Eine zentrale Steuerung ist bei KNX nicht zwingend notwendig, für die Grundfunktionen reichen die Möglichkeiten der Sensoren und Aktoren. Erst für erweiterte Logiken und Visualisierungen braucht man zentrale Komponenten wie Homeassistant oder Ähnliches.

Gruß
GKap

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  •  lewurm
  •   Bronze-Award
19.4.2024  (#2)

zitat..
wienerperger schrieb: Nun denke ich vorwiegend wegen der WiFi Thematik bei Shelly, auf ein Kabelgebundenes (zB KNX) zugreifen.

Aus Interesse: Was meinst du mit der WiFi Thematik?  Was ist das Problem?


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  •  wienerperger
19.4.2024  (#3)
Danke für die Antwort. Ja knx taster gibs en masse. Die frage war mehr richtung HA, was nun auch beantwortet ist.

Ja Buskabel habe ich eiskalt überall einfach mitgezogen, gottseidank! Zwar nicht immer das einzig wahre grüne (sorgt euch nicht, ihr müsst da ja nicht wohnen :P).

Nur habe ich von den Aktoren her meist dezentral geplant, was mich 90% zu den UP Aktoren zwingt, war ja alles für Shellys gedacht. Verteiler/Unterverteiler sind alle bereits eingeputzt.
Wegen Dimmen mache ich mir keine Sorgen, werde hier auf DALI setzen, ein zentrales knx-Dali gateway ist machbar und 2 Drahtln bereits vorgesehen.

Hat jmd Produktempfehlungen für die UP Aktoren? Brauche diese eigentlich nur für die Raffstores.

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  •  wienerperger
19.4.2024  (#4)

zitat..
lewurm schrieb: [ref]lewurm:79115_1

Aus Interesse: Was meinst du mit der WiFi Thematik?  Was ist das Problem?

Die Schalter und diese Shelly Sensoren (Binary inputs) befinden sich quasi direkt am Nachtkastl, also in Kopfnähe beim Schlafen. Nicht dass ich an der Bachblüten-Front kämpfe (das Gegenteil ist eigentlich der Fall) aber habe doch irgendwo Bedenken wegen der Strahlung. Habe einen Industrie-Router mit WiFi als Makeshift Internetmöglichkeit im Einsatz, und merke dass ich Kopfweh bekomme, wenn ich zu nahe dran bin.... Das bilde ich mir glaube ich wirklich nicht ein ^^

Deswegen zieht's mi zur kabelgebunden lösung hin.


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  •  uzi10
19.4.2024  (#5)
aktoren zentral sind halt viel besser und billiger aber da kannst jtz net so viel ändern.
mit home assistant usw kannst du aber alles einbinden

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  •  wienerperger
20.4.2024  (#6)

zitat..
uzi10 schrieb:

aktoren zentral sind halt viel besser und billiger aber da kannst jtz net so viel ändern.
mit home assistant usw kannst du aber alles einbinden

Was ist besser? Ich gehe davon aus, dass gerade in dem Hochpreisigen segment knx, die Qualität & Zuverlässigkeit von den "kleinen" gleich groß sind, wie die zentral verbauten. Es werden ja nur kleinste Lasten geschaltet bei den Raffs.
Sicher, würde ich nochmal bauen, hätte ich das gleich berücksichtigt. Ist jetzt aber (gottseidank) trotzdem fast gleich gut lösbar.


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  •  uzi10
20.4.2024  (#7)
kleine Aktoren können weniger von der Software und klar Wärmeabfuhr ist nicht so gut und meist schwächere Relais und kosten halt mehr weil alle eine koppler brauchen(das teuerste im Gerät).
Für UP Geräte hab ich keine Langzeiterfahrungen

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  •  sir0x
  •   Bronze-Award
20.4.2024  (#8)
Ich hab einen UP-Aktor von MDT, läuft seit 2016.

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  •  wienerperger
21.4.2024  (#9)
Die meisten schalten bis 16A, gibt es in mehreren Ausführungen so auch mit mehreren Relais.

Überleg grad, ob ich wirklich nur die Taster, also meine Eingänge auf KNX mache und den Rest bei Shelly lasse. Preislich ist es ja doch ein großer unterschied, und mir geht's primär um jene Schalter/Taster die neben dem Bett sind....

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  •  christoph1703
21.4.2024  (#10)
Ich würde generell immer eine verkabelte Lösung vorziehen, wegen der Betriebssicherheit. Wenn du aber die Shellies schon hast und alles funktioniert, würde ich persönlich gar nichts ändern. Bezüglich der (nicht spürbaren) Auswirkungen von Mikrowellenstrahlung auf Menschen gibt es mittlerweile einen breiten wissenschaftlichen Konsens. Kann es sein, dass dein Industrierouter recht warm wird und irgendwelche Dämpfe absondert? Oder generell dicke Luft in dem Raum herrscht und du vielleicht davon Kopfweh bekommst?

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  •  wienerperger
21.4.2024  (#11)

zitat..
christoph1703 schrieb:

Ich würde generell immer eine verkabelte Lösung vorziehen, wegen der Betriebssicherheit. Wenn du aber die Shellies schon hast und alles funktioniert, würde ich persönlich gar nichts ändern.

"Kabel ist halt Kabel" - Zitat ende. Shellys  Aktoren werde ich in den meisten Fällen bei den Raffs trotzdem einsetzen, die sind in den Decken  bzw. Wänden zu verbauen und schonmal einiges weiter weg als die Schalter.


zitat..
christoph1703 schrieb: Bezüglich der (nicht spürbaren) Auswirkungen von Mikrowellenstrahlung auf Menschen gibt es mittlerweile einen breiten wissenschaftlichen Konsens. Kann es sein, dass dein Industrierouter recht warm wird und irgendwelche Dämpfe absondert? Oder generell dicke Luft in dem Raum herrscht und du vielleicht davon Kopfweh bekommst?


Nein der Router wird nicht wirklich warm, ich denke da dieser halt dazu gedacht ist, irgendwo im Schaltschrank oder wo auch immer angebracht zu werden, ist hier vermutlich eine höhere Sendeleistung gegeben. Könnte mal in den Einstellungen nachschauen... Mutmaße nur, aber bilde es mir wirklich nicht ein. Ist aber wirklich nur dieses eine Gerät, bei dem ich etwas spüre in unmittelbarer Nähe am Tisch (ca. 1m Entfernung zum Kopf).




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  •  christoph1703
21.4.2024  (#12)
Du spürst also Handy, Laptop und alles andere mit WLAN oder Bluetooth nicht? Dann würde ich den Router nach Möglichkeit gleich mal austauschen.

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  •  wienerperger
22.4.2024  (#13)

zitat..
christoph1703 schrieb:

Du spürst also Handy, Laptop und alles andere mit WLAN oder Bluetooth nicht? Dann würde ich den Router nach Möglichkeit gleich mal austauschen.

Haha ja eh, der liefert halt mein temporäres Baustellen-internet (für kameras und sensoriken), der ist mir quasi in die hände gefallen. Kommt dann sowieso weg.


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