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Um das zu beurteilen fehlen jetzt die Details aber grundsätzlich kann es durchaus "größere Unterschiede" geben. Man muss sich halt fragen ob auch jeder das gleiche anbietet. Beim "Dach", was immer da für dich dazu gehört, kommt mir der Unterschied allerdings rel. hoch vor. LG |
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Ich hab das schon öfter dargestellt, aber wir hatten Angebotsunterschiede von 100k - 185k für einen durch ein Lastenheft genau defenierten Rohbau. Bei gewissen Leistungen die wir später ausschrieben hatten wir 300% (!) Unterschiede, beispielsweise Planieren des Gartens inklusive Anlieferung von Humuserde. Wichtig daher: Leistung genau definieren und dann Angebote, Angebote, Angebote einholen. 22k Unterschied für den Rohbau (nicht wissen wie hoch die Kosten sind) finde ich daher garn nicht hoch. |
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Also das eine Angebot ist von der Baufirma Xy (Darf man Firmennamen nennen?) Die sind Generalunternehmer und vergeben quasi die Arbeiten weiter! Haus hat 151m2 Wohnfläche und 65m2 Garage Rohbau Firma 1:€65.000 inkl.Bodenplatte Firma 2: ca. €87.000 Die anderen Angebote sind rein von mir eingeholte! Was ich komisch finde: Die Baustofffirma hat mir gesagt das ich wenn ich mit einem 50er Ziegel baue im Endeffekt günstiger oder zumindest gleich teuer komme wie mit 25er +20cm Vws. Kann sowas sein? Man ich komme mir echt doof vor |
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Im Normalfall ist 50er Ziegel ohne Vollwärmeschutz teurer als 25er + VWS. Der Grund liegt in der aufwändigeren Ausführung sämtlicher Anschlüsse um Wärmebrücke zu vermeiden. (Fenster, Rollladenkasten, Türen, Decken). Bei 25er + VWS wird alles mit dem VWS eingepackt. Bei 50er Ziegel muss mit Rostziegeln, hochwärmedämmenden Platten, etc. gearbeitet werden. Ist anspruchsvoller für die Baufirma. |
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Weiß nicht, was genau die Angebote beinhalten, aber die kommen mir auf den ersten Blick recht niedrig vor. Vor allem jenes um 65k. Würde die Angebote an Deiner Stelle hier posten. Firma kannst ja verdecken. |
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Ist halt ohne Arbeitsleistung |
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Oder gibt es "Fachkundige" Personen die sich solche Angebote ansehen und mit anderen Vergleichen? |
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Verstehe ich jetzt nicht. Wozu Angebote ohne Arbeitsleistung einholen/vergleichen? Wer baut das Haus? |
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Da wir auch gerade fleissig am Angebote einholen sind, wundern mich die Preisunterscheide auch nicht wirklich. Wir hatten zb. für ein Walmdach + Flachdach auf der Garage auch einen Preisunterscheid von rund 10 TEUR (also um 1/3 teurer als der günstigste ohne eventuelle Rabatte). Waren beides Pauschalangebote wo alles dabei war inkl. Arbeitsleistung und die Dachziegel von der selben Firma. Würd mich echt mal intressieren wie so manche Baufirmen kalkulieren. Rohbau muss ich noch mal nachsehen - die Differenz günstig/teuerster war auch über 10 TEUR. Dann gibts auch noch Mieten für Werkzeuge, Einsatzpauschalen pro Tag für Anfahrtszeiten....ganz witzig wie kreativ die alle sind . Auch die Angebote selber zu vergleichen ist gar nicht so einfach. Würde mir mal eine Liste machen und die Mengen vergleichen (wieviele Ziegel pro Geschoss, Kosten pro Stück, welche Betonklasse wird verwendet etc.). Das hat mir geholfen beim Vergleichen und um eventuell herrauszufinden wo die Unterschiede sind. Vorarbeiten wie Baggern, Kanel sind da noch nicht dabei - oder? |
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Grundlage für Baumeisterangebote sollte sein ein Einreichplan inklusive Energieausweis. Darin ist der genau Aufbau von Wand, Decke, Boden enthalten. Das ist Basis für das erste Angebot inklusive Arbeitsleistung. Das nimmst dann her und schreibst es ohne Preise runter. Das ist dann - gemeinsam mit Einreichplan und Energieausweis - die Grundlage für Angebote zwei bis fünf. Das sollte Dir fünf vergleichbare Angebote liefern. Alternativ zum Einreichplan reicht auch eine Planskizze und eine genaue technische Beschreibung des Aufbaus von Wand, Decke, etc. Ich würde mich an Deiner Stelle an einen unabhängigen Planer/Baumeister wenden. Da gibt es genug die selbständig sind und genau sowas machen. Ausschreibungen kannst selber machen, Du kannst ihn aber als Experten engagieren, Angebote vergleichen lassen und später vielleicht auch die Bauaufsicht machen lassen. Im ersten Schritt einfach einen gescheiten Plan machen lassen inklusive technischer Beschreibung. |
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Würde ich nicht so machen. Wer garantiert dir, dass Angebot 1 alles nötige enthält? Wenn der Anbieter auf Low-Level unterwegs ist, schaffst du damit eine schlechte Basis für die anderen Angebote. Ich würde jeden auf Basis derselben Information anbieten lassen und dann alle Positionen in ein Excel Sheet einpflegen. So findet man sofort "vergessene" Punke oder unrealistisch geringe Massen. Bei uns war es so, dass die auf den ersten Blick günstigsten Anbieter nur deshalb so günstig waren, weil was gefehlt hat. Nur ein paar der Punkte: Viel zu wenig Glasschaumschotter gerechnet, Isokörbe die gar nicht für den statischen Anwendungsfall ausgelegt waren. Viel zu wenig Beton für die Kubatur. Glattstrich trotz Aufforderung nicht enthalten... Den Rest von OneRocket kann ich so unterschreiben. |
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Elementdecke ist sehr teuer. Ich hatte für die 4,5 KN decke Angebot um 14,5 plus Bewehrung. Hab nun aber die 5KN genommen. Thermosturz 7,7 auf einen Meter. Da ist ordentlich noch was drinnen. alles ohne Rabatt und Skonto. Preise 01/2018 |
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Ich sehe das genau so! Ohne die Arbeit zu berücksichtigen, bringen die ganzen Vergleiche nichts. Das kann ja auch logistisch nicht wirklich funktionieren, wenn das zwei Firmen machen Das Material muss ja zur richtigen Zeit auf der Baustelle sein, mit möglichst wenig "Leerfahrten" oder Standzeiten. Oder wer ist Schuld, wenn die Bodenplatte 2m³ mehr braucht? Der der schlampig beim Nivellieren war, oder der der die Kalkulation gemacht hat? Wenn ihr euch nicht so gut auskennt, sodass ihr das alles selbst überwachen könnt, dann würde ich vorschlagen, dass ihr ein Pauschalangebot für den ganzen Rohbau nehmt. Kostet auf ersten Blick etwas mehr, aber dafür ist das Risiko, das es dann im Endeffekt viel teurer wird nicht da. |
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Guter Punkt! Unser erstes Angebot, also unser Musterangebot - inklusive Mengen/Maßen - stammte von einem renommierten Generalunternehmer, speialisiert auf EFH. Das war schon recht umfassend und daher eine ideale Basis für das "Pflichtenheft". Gemeinsam mit Planskizzen war das eine gute Basis um 1:1 vergleichbare Pauschalangebote zu bekommen. |
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Stimme zu. Wir haben auch nur Pauschalangebote eingeholt - natürlich inklusive Arbeitsleistung, ohne Mithilfe der Bauherren. Genau aus dem von chrismo zitierten Grund: wir waren keine Bauspezialisten und wir konnten den Bau nicht täglich überwachen. |
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Wir haben bei der Bodenplatte Angebote mit 30 000 Unterschied: Bodenplatte(120qm Haus), Garage 25qm und 30qm Terrasse,hier gingen Angebote von 35 000, 45 000,55 000 bis 65 000,nur Bodenplatte.. (Grund ist eben, mit 0 Aufwand zu befahren, alles da) . Wenn mir einen Baumeister in Region Braunau empfehlen kann, bin ich euch sehr dankbar.. |
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