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140qm + Keller auf 660qm Grund mit Südzufahrt - Ideen, Rat?

21 Beiträge | letzte Antwort 2.9.2018 | erstellt 3.2.2018
Hallo!

Ich lese öfter mal hier mit und nun habe ich mich registriert. Wir planen kurz hinter der AT-Grenze, nicht weit entfernt von Schärding, in DE zu bauen. Bei der Heizung würde ich gerne auf AT-Firmen aus OÖ zurückgreifen, da hier viel mehr Erfahrung mit WP + Ringgrabenkollektor vorhanden zu sein scheint.

Momentan schlagen wir uns aber noch mit der Planung rum. Leider ist das Grundstück nicht ganz einfach. Daten: L 32m x B 21m, Südzufahrt (=schmälere Seite) und leichter Westhang (2m auf 21m) + minimaler Nordhang (1,5m auf 32m), was sich diagonal auf >3,5m Gesamthöhenunterschied summiert. Ich habe den Plan angehängt, es ist die Nr. 6.

140qm + Keller auf 660qm Grund mit Südzufahrt - Ideen, Rat?


Wir wollten zuerst mit etwas mehr Wohnfläche ohne Keller bauen, so 150-160qm. Aber wegen dem leichten Hang, hat man uns ca. 10k€ Aufpreis für Fundamenthälse usw. angeboten (1,5m diagonaler Höhenunterschied über die Hausfläche). Ein Warmkeller ohne Ausbau käme auf ca. 30k€ Aufpreis gg.über nur Bodenplatte. Da kann man die 10k€ für Fundamenthälse noch abziehen, womit "nur" noch 20k€ übrig bleiben. Meine Frau ist eh mehr pro Keller. Dann reichen uns auch ca. 140qm Wohnfläche.

Leider haben wir noch keinen zufriedenstellen Plan bekommen. Standard wäre natürlich Gebäude weit in den Nordosten schieben, Garage östlich neben Haus, damit großer Südgarten, aber kaum noch Westgarten und eine lange Einfahrt mit ca. 25m Länge.

Uns schwebt schon seit Anfang folgende Lösung vor: Haus im Nordosten, Eingang seitlich im Osten, südöstlich davor mit etwas Abstand ein Doppel-Carport/Garage, zwischen beiden Gebäuden eine Überdachung, um trocken ins Haus zu kommen. Evtl. käme bei Carport/Überdachung ein Solardach mit semi-transparenten Modulen in Frage, um noch weniger zu verschatten. Siehe Bild Nr. 2 hier: rot=Haus, dunkelgrau=Carport/Garage+Überdachung, hellgrau=Einfahrt, grüne Markierung=evtl. ebenerdiger Zugang zum Kellerbereich.

140qm + Keller auf 660qm Grund mit Südzufahrt - Ideen, Rat?


Ist schon nicht jedermanns Sache oder zumindest nicht Standard. Erschwerend kommt aber hinzu, dass die Zufahrt im Südosten der höchste Punkt des Grundstückes ist. Ein Architekt hat uns unsere Idee als gut bestätigt, aber dann einen Plan mit teils 20% Gefälle in der Einfahrt zur Garage präsentiert, was gar nicht geht.

Was sagt ihr zu unserer Idee bzw. was würdet ihr vorschlagen? Bin für jede Idee, jeden Rat dankbar.

Grüße, Thomas
3.2.2018 19:32
ich würde auch das haus so weit es geht nach NO schieben, das carport/ garage sehr breit gestalten und nach SO. den zugangsbeteich überdachen und du hadt ein wunderbares atriumhaus.
3.2.2018 20:14


heislplaner schrieb: atriumhaus


Und ich das passende grundrissbuch dazu 😆
Siehe link von mir 😎🤗
3.2.2018 21:15
Ich würde das Gefälle nutzen. D.h. Haus mal untypisch ganz in Richtung Süden.
Unten einen "Wohnkeller" mit direktem Ausgang zum Garten, perfekt für die Schlafräume. Garage, Eingangsbereich nach oben. Dann einfach mal genau überlegen, in welchen Räumen ihr es wärmer haben möchtet (oben) und kühler (unten).
Dadurch habt ihr die Sichtachse in den hinteren Teil eures Grundstücks zu. Von der Straße sieht es dann so aus wie ein Bungalow.
Garage könnt ihr ja wahrscheinlich als "Nebengebäude noch direkt an die Grundstücksgrenze zum Nachbarn schieben. Dann müsstet ihr auf der anderen Seite nur 3m frei lassen. Vorbereich kann dann offen gestaltet werden und spart Kosten für Mauer/Zaun.
Große Fenster nach Süden bringen zwar viel solaren Ertrag im Winter, aber im Sommer auch das Problem, das ein guter Sonnenschutz gebraucht wird. Und wenn du sonnenhungrig bist, kannst du ja ganz in den Süden eine Terrasse einplanen (Gartengestaltung).


3.2.2018 22:13
Danke für euren Input. 

@stecri & heislplaner: 
Hört sich ermutigend an - grundsätzlich wäre die Variante super. War auch der Entscheidunggsgrund für dieses Grundstück. Ist aber aufgrund des Höhenprofils leider eine ziemlich schwierige Nummer, zumindest beißt sich der Architekt die Zähne daran aus, obwohl er anfangs selbst diese Lösung vorgeschlagen hatte.

@alpenzell:
Diese Variante hat mir jemand schon mal vorgeschlagen, aber keiner der bisherigen 2 Architekten, mit denen ich zu tun hatte. 
Könnte wohl gut zum Grundstück passen und dürfte auch einige (Kosten-)Vorteile in der Ausführung haben. Ist aber natürlich komplett was anderes als wir geplant hätten. Meine Frau kann es sich gar nicht so recht vorstellen. Aber mal sehen.

Lese gerne noch weitere Meinungen von euch :)
4.2.2018 20:55
Dann neuen Architekten , und Bauten von neuen Architekten besichtigen, so schwer ist das nicht. Leider von Dir zu weit weg habe ich sehr gute Lösungen gesehen.
Und frage dich: willst du vom SZ in den Rasen oder lieber vom WZ ? Kommt auch auf den Ausblick bei Dir an.
6.2.2018 16:21
gebe da alpenzell recht. ich würde auch haus und garage in den süden schieben. EG - wohnen, UG - schlafen. großzügige terrasse im EG. der garten im norden bekommt so auch ausreichend licht (im sommer sicherlich auch mehr als genug).
man muss versuchen mit dem hang zu bauen. ich würde das grundstück nicht als schwierig bezeichnen sondern interessant.

wir haben auch einen hang - ein guter planer ist da der schlüssel zum erfolg.

lg
6.2.2018 22:20
Danke Euch. Die Hinweise auf die von Euch vorgeschlagene Bauweise verdichten sich schon auffällig stark :)

Ist halt schwer sich umzustellen, wenn man sich eine Variante recht fest vorgestellt hat.

Ich denke sinnvoll wären Wohnräume im EG und Schlafräume und etwas Kellerräume im UG. Oder die Garage unterkellern? Gut wäre, wenn man zur unteren Terrasse einen Weg hätte ohne durch Schlafräume u.ä. zu müssen. Kenne das bei 1-2 Bekannten mit Hanghaus (allerdings Süd-Garten/Hang).

Evtl. könnte man, wenn man etwas Abstand zur Straße hin lässt, sogar etwas Südgarten kombinieren?

Und/oder das Haus so hinstellen, dass die Westseite etwas frei bleibt? Dann könnte die Sonne schon nachmittags in den Garten scheinen. Habe so eine Lösung schon mal gesehen.

Übrigens, wo wäre denn die genannten Lösungen? Ich komme beruflich einiges rum, manchmal auch in AT.
12.3.2018 16:36
Hallo!

Haben uns von der o.g. ursprünglichen Version mehr oder weniger verabschiedet. Das ist wie ihr meintet ziemlich gegen den Hang bauen.

Die Idee mit dem Haus im Süden mit OG auf Straßenebene und UG auf Gartenebene behalten wir uns im Hinterkopf.

Es ist aber noch eine Version entstanden mit Haus relativ mittig, aber bis an die Baugrenze in den Osten geschoben + Carport/Flachdach-Garage im Westen mit kleiner Überdachung zum westlichen Hauseingang:

140qm + Keller auf 660qm Grund mit Südzufahrt - Ideen, Rat?

Wenn wir einen Keller haben, schwebt mir evtl. so eine möglichst helle halb Garage / halb Carport Lösung vor. Aber eine schöne flache Doppelgarage wäre auch eine Option.

Somit hätten wir einen 200qm Südgarten und einen nicht einsehbaren 250qm Nord(west)garten hinter dem Haus. Ab mittags teils und bis abends zunehmend müsste dort auch die Sonne hinscheinen, was uns eigentlich gut zusagt. Durch die westseitig relativ weit vorne positionierte Flachdachgarage oder Carport sollte es kaum Verschattung nach hinten geben. Gleichzeitig hätte die Einfahrt mit 10-12m noch eine erträgliche Länge.

Hatte aber auch schon eine weitere Version mit nach vorne gezogenem semitransparentem Solar-Carport und Überdachung nach hinten zum Eingang im Kopf... :) So:

140qm + Keller auf 660qm Grund mit Südzufahrt - Ideen, Rat?

Was meint ihr zu den Ideen?
19.3.2018 13:22
Wir haben das so ähnlich gelöst, um einen von der Straße nicht einsehbaren Garenanteil zu bekommen. 
Links ist bei uns Süden (konnte das Bild irgendwie nicht drehen).
140qm + Keller auf 660qm Grund mit Südzufahrt - Ideen, Rat?
Nur einen Südgarten hätte ich nicht gewollt, ich würde mich da immer beobachtet fühlen ;)

19.3.2018 13:26
https://www.br.de/br-fernsehen/sendungen/traumhaeuser/dritte-staffel/traumhaeuser-architektur-hofhaus-am-nordhang100.html

Ich hätte es gerne so wie im Link gehabt, mit maximaler Privatspähre. Hat aber meinem Mann leider nicht gefallen....
21.3.2018 14:34
@dalienna:
Danke, sehr interessant. Wobei eure Ausgangslage noch etwas günstiger ist, da ihr euch nicht auch noch mit einem Querhang herumschlagen müsst und euer Grundstück eine SO-Ausrichtung hat während unseres leicht nach SW schaut.

Wo ist euer Hauseingang? Direkt im Süden neben der Garage? Euer Grundriss würde mich generell sehr interessieren :) 
23.3.2018 12:28
Ja der Eingang ist im Süden. Wollten den Eingang erst im Osten machen, aber da hätten wir durch das Carport gehen müssen. Das wollten wir nicht.

Unser Grundriss ist eher nordseitig orientiert, da im Süden die Westbahn vorbeifährt. Über die offene Küche und das Stiegenhaus sollte jedoch genug Sonnenlicht einfallen. Wichtiger als eine energieoptimierte Ausrichtung war uns der Schallschutz und Privatspähre.

Ursprünglich wollten wir den Keller im nördlichen Bereich mit Gartenzugang versehen, hätten dann aber Probleme mit der Gebäudehöhe bekommen. Jetzt wird nördlich für die Terasse aufgeschüttet.

Unser Grundriss vom EG, hier haben sich aber mittlerweile noch ein paar kleine Dinge verändert:

140qm + Keller auf 660qm Grund mit Südzufahrt - Ideen, Rat?

 
30.3.2018 20:52
Danke. Finde eure Lösung bei den Gegebenheiten gut. Grundriss ist generell von Größe und Räumen her ähnlich was wir uns auch vorstellen.

Das mit dem Eingang ist auch so ein Thema bei uns. Wenn man die Südseite nicht antasten will, dann muss man irgendwie seitlich rein. Das heißt dann durch Carport oder an Garage vorbei und dann noch um eine Ecke rum usw.

Sehe ich richtig dass ihr den Kellerzugang von außen habt?
23.8.2018 13:09
Hallo!

Ich melde mich hierzu wieder mal :)

Wir hatten etwas Pause und haben von woanders nun 2 neue Vorschläge bekommen. Süden ist in den angehängten Plänen unten. Die Grundrissdetails werden noch geändert, genau so wie die Optik. Ist erst mal quasi nur ein Standardhaus um 90° nach Westen gedreht, um ungefährt zu sehen wie es wäre.
Ich habe die Gebäudekörper auch schon etwas nach vorne verschoben, die Ansichten sind aber noch die alten.

Was meint ihr dazu generell? V.a. der Entwurf mit der eingegrabenen Garage hat viele Vorteile für uns mit direktem bequemen Garagenzugang und dem dann nahezu ebenem Grundstück, da wir auf der Mittelachse des Grundstückes "reingehen". Hauptsächlich West- und Nordgarten stört uns nicht und v.a. ab mittags bis abends kommt sowieso die Sonne hin.

Einzig das Thema Energieffizienz bereitet uns Kopfzerbrechen, weil wir den Südosten im EG zubauen. Im OG wäre wieder alles standardmäßig möglichst Richtung Süden. Wie seht ihr das? Merkt man das vom Energiebedarf her im Winter und der Übergangszeit stark?

140qm + Keller auf 660qm Grund mit Südzufahrt - Ideen, Rat?

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140qm + Keller auf 660qm Grund mit Südzufahrt - Ideen, Rat?
23.8.2018 13:22
mir persönlich wäre der wohn/ess/koch bereich zu schmal. der sitzbereich mitten im raum mit den vielen türen zu eng. das wohnzimmer auch eine spur zu wenig tief.
ich würde versuchen, eine andere stiege zu planen, somit platz zu gewinnen. das büro könnte dann einen tick kleiner werden, die wohnzimmerwand nach hinten richtung büro verschoben werden. und die speis könntest du direkt bei der küche anbringen, dafür die ausgangstür in den garten weglassen und dort noch küchenplatz schaffen.
23.8.2018 14:13
Danke, viele Punkte bzgl Grundrissdetails sehe ich genauso. Da wird noch grundlegend überarbeitet, ist quasi nur ein Beispielgrundriss, um die generelle Baukörperanordung beurteilen zu können.

Wäre um eure Meinungen/Tipps v.a. zum Verbauen der SO-Ecke und zur Energetik weiterhin dankbar!
23.8.2018 15:40
Speis rüber zur Küche (statt Diele und Tür von der Küche, dafür wie angesprochen die Tür/Fenser nach außen weg und die Küche "spiegeln" für den gleichen Platz

Windfang ganz weglassen und Haustüre dann direkt rein zum neuen Windfang (jetzt Garderobe + Speis)

weiters würde ich noch raten das Dach von der Garage 1,5 -2m überstehen zu lassen dann ist der Eingangsbereich besser wettergeschützt bzw wenn es ganz extrem ist und fast flach runterkommt wird deine Garage nicht beregnet
23.8.2018 23:22
ich wiederhole mich - Atriumhaus wäre hier die lösung. bei deiner jetzigen lösung hast extrem viel fläche für garage und zufahrt/parkplätze vertan.
24.8.2018 10:14
Danke euch. Wie gesagt, Grundriss ist erst mal eher als Platzhalter zu sehen. Eure Tipps sind aber nachvollziehbar.

@heislplaner:
Also wie du schon weiter oben beschrieben hast, Haus im NO und Garage im SO. Aber wie/wo würdest du dann die Einfahrt machen und wo den Hauseingang?
27.8.2018 10:34
So wie deinen 2. Entwurf hatten wir die Hausausrichtung ursprünglich auch geplant. Gefällt mir immer noch gut! Besonders die Eingangssitation bei der Garage finde ich gelungen.
Hinter dem Haus würde noch ein Nebengebäude gut Platz finden.
2.9.2018 13:04
Danke dalienna!

Finde die „Eingangssituatuion“ auch gut und v.a. bequem, außerdem kann so durch die etwas eingegrabene Garage das gesamte Grundstück nahezu gerade werden.

Kompromisse sind dafür halt die zur Straße parallele etwas mehr Platz beanspruchende Einfahrt und dass der Südosten verbaut ist. Aber unser Grundstück hat im Südosten den höchsten Punkt und wäre von dort aus nur mit Höhenüberwindung zugänglich. Steile Einfahrten und Treppen wollen wir aber vermeiden.

Am Grundriss möchten wir aber noch einiges ändern. 

Wo wo hinter dem Haus würdest du den Platz für ein Nebengebäude sehen? Im Nordosten?



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