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Zusätzliche Schalldämpfung KWL - Seite 3 teilen

25.10. -13.11.2026    63 Antworten    7 Autoren 63 2026-11-13T23:32:31+01:00    1 Empfehlungen
    
Zusammenfassung
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  •  Ben009
25.10.2026
64
Hallo ihr Lieben!

Ich habe ein Thema mit meiner KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] Vitovent C325.

Grundinfos:
Druck Zuluft = 94 Pa & Druck Abluft 44 Pa bei neuen F7 Filtern & Enthalpie Wärmetauscher. Bei der Zuluft ist nach dem Schalldämpfer zusätzlich noch die Paul-Iso Box verbaut mit einem F7 Aktivkohlefilter (da wir leider starken Rauchgeruch im Winter haben).


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Mein Insti hat mir direkt am Lüftungsgerät jeweils einen 600mm VSL3005 Schalldämpfer verbaut. Die Verteilerboxen von Viessmann sind innen mittels Schaumstoff ausgekleidet.

Leider reicht dies bei der Zuluft nicht aus, da ich im Schlafzimmer 45m³/h und in den Kinderzimmern 25m³/h immer ein wellenartiges Geräusch (Rauschen & Ventilatorgeräusch) höre. Bein Nennlüftung mit 160m³/h. 

Ein erster Versuch mit dem Einbau eines Lüftungsrohr-Schalldämpfer Ø125 mm von Econox hat keine Verbesserung gebracht. Diesen habe ich direkt hinter das Tellerventil geschoben. Zur Info, wir haben die Zehnder Zuluft-Tellerventil ComfoValve Luna S125 verbaut.

Wirklich viel Platz habe ich nicht, desswegen wurde auch nur ein Schalldämpfer mit 60mm verbaut. Ich kann nach der Isobox nochmal einen Schalldämpfer mit 500-600mm verbauen, allerdings sollte dieser nicht allzu dick sein.

Was schlagt ihr vor? Darf man bei Enthalpiewärmetauscher nur bestimmte Schalldämpfer verbauen?
Ich befürchte halt, dass sich durch den zusätzlichen Schalldämpfer der Druck der Anlage weiter erhöht und dadurch eventuell die Strömungsgeschwindigkeit wieder mehr Lärm erzeugt?

Danke für euren Input!

  •  Ben009
5.11.2026  (#41)
Laut Frequenz Anzeige ist es eher eine tiefere Frequenz.

Ich habe die App "Analyzer" verwendet. Kenne mich damit bzw. mit Schallmessungen nicht aus. Kann man da irgendetwas umstellen um dein gewünschtes "Linienspektrum" zu erhalten? Wie sollte es aussehen?

Jeder Lüfter produziert pro Flügel, pro zwei Flügel, pro ... eine Linie durch den hohen Gegendruck ergibt sich eine relativ hohe Drehzahl und damit die Lautstärke. > Das bedeutet je weniger Druck im System, umso leiser?

Ich schaue heute nach, wie sich der Druck & die Lüfterdrehzahl verändert, wenn ich dies geschlossenen Düsen eher öffne. Ja das sehe ich auf der Anzeige...

Die Schlauchlängen sind sicherlich etwas unterschiedlich, da die zwei Räume mit den fast geschlossenen Ventilne auch die Räume sind, welche am nähesten vom Verteiler sind. Ich weiß nur das im Plan angegeben war, dass die Schläuche zu diesen Räumen mind. 5m haben müssen und diese wurden laut Insti eingehalten.

zitat..
taliesin schrieb:

──────..
christoph1703 schrieb: Ja, wie erwartet.
───────────────

Naja. Durch die Öffnung der anderen Räume verschiebt sich der Luftstrom weg vom Schlafzimmer und es reduziert sich der Gegendruck am Gerät, die Lüfter reduzieren die Drehzahl.

Damit ist aber immer noch nicht klar, welches Element für die Schallemission wirklich verantwortlich ist.
Mich irritiert das gemessene Linienspektrum sehr, ist das der App geschuldet? Sollte das wirklich ein Linienspektrum sein, dann wäre mein Verdacht Geräteschall, die spektrale Zusammensetzung spricht auch eher dafür.

Jeder Lüfter produziert pro Flügel, pro zwei Flügel, pro ... eine Linie durch den hohen Gegendruck ergibt sich eine relativ hohe Drehzahl und damit die Lautstärke.

Bekommst du vom Gerät die Lüfterdrehzahlen, wenn ja um wieviel verschieben sich diese, wenn die Düsen offen sind?
Ursache und Wirkung sind manchmal nicht so einfach voneinander abzugrenzen.

Wenn sich deine Luftvolumina pro Raum so stark verschieben, sind offensichtlich die Schlauchlängen auch sehr unterschiedlich, oder?

 


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  •  Ben009
5.11.2026  (#42)

zitat..
taliesin schrieb:

──────..
christoph1703 schrieb: Ja, wie erwartet.
───────────────

Naja. Durch die Öffnung der anderen Räume verschiebt sich der Luftstrom weg vom Schlafzimmer und es reduziert sich der Gegendruck am Gerät, die Lüfter reduzieren die Drehzahl.

Damit ist aber immer noch nicht klar, welches Element für die Schallemission wirklich verantwortlich ist.
Mich irritiert das gemessene Linienspektrum sehr, ist das der App geschuldet? Sollte das wirklich ein Linienspektrum sein, dann wäre mein Verdacht Geräteschall, die spektrale Zusammensetzung spricht auch eher dafür.

Jeder Lüfter produziert pro Flügel, pro zwei Flügel, pro ... eine Linie durch den hohen Gegendruck ergibt sich eine relativ hohe Drehzahl und damit die Lautstärke.

Bekommst du vom Gerät die Lüfterdrehzahlen, wenn ja um wieviel verschieben sich diese, wenn die Düsen offen sind?
Ursache und Wirkung sind manchmal nicht so einfach voneinander abzugrenzen.

Wenn sich deine Luftvolumina pro Raum so stark verschieben, sind offensichtlich die Schlauchlängen auch sehr unterschiedlich, oder?

Also wenn ich die Ventile öffne, dann ändernt sich die Ventilatordrehzahl von  1700rpm auf 1697rpm und der Druck von 94Pa auf 92Pa. Also ganz minimal.


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  •  taliesin
  •   Gold-Award
5.11.2026  (#43)
OK, das ist nichts. Wenn du die Ventile ganz herausnimmst auch nicht mehr?
Ich verstehe immer noch nicht wie sich dann der Schalldruck im Schlafzimmer so verändern kann.
Zum Linienspektrum: Deine App zeigt ein Linienspektrum an (einzelne Striche, keine durchgehende Linie), das weist auf eine Emission bei einer einzelnen Frequenz hin (und deren Oberwellen), d.h. die Striche wiederholen sich bei ihren Vielfachen, z.B. 50Hz, 100Hz, 150Hz etc. Solche Emissionen kommen von einem klar definierten Schallerzeuger, z.B. einem Ventilator mit eine definierten Drehzahl und Flügelzahl (jeder Flügel erhöht den Luftdruck und schickt damit eine Schallwelle los).

Wenn sich der Volumenstrom im Schlafzimmer ändert, wenn du die Ventile rausnimmst, heißt das, dass die Einstellventile einen Druckunterschied erzeugen, aber bei dir ändert sich nichts, das passt nicht zusammen.
Ein wenig wie bei einer Flöte bei der du verschiedene Löcher zuhältst, der Blaswiderstand muss sich verändern und die Luft kommt bei anderen Löchern raus (der Vergleich hinkt bei der Frequenz des Tones).

Irgendetwas stimmt da nicht, ich kann nur auf die Ferne nicht sagen was.


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  •  Ben009
6.11.2026  (#44)

zitat..
taliesin schrieb:

OK, das ist nichts. Wenn du die Ventile ganz herausnimmst auch nicht mehr?
Ich verstehe immer noch nicht wie sich dann der Schalldruck im Schlafzimmer so verändern kann.

Zum Linienspektrum: Deine App zeigt ein Linienspektrum an (einzelne Striche, keine durchgehende Linie), das weist auf eine Emission bei einer einzelnen Frequenz hin (und deren Oberwellen), d.h. die Striche wiederholen sich bei ihren Vielfachen, z.B. 50Hz, 100Hz, 150Hz etc. Solche Emissionen kommen von einem klar definierten Schallerzeuger, z.B. einem Ventilator mit eine definierten Drehzahl und Flügelzahl (jeder Flügel erhöht den Luftdruck und schickt damit eine Schallwelle los).

Wenn sich der Volumenstrom im Schlafzimmer ändert, wenn du die Ventile rausnimmst, heißt das, dass die Einstellventile einen Druckunterschied erzeugen, aber bei dir ändert sich nichts, das passt nicht zusammen.
Ein wenig wie bei einer Flöte bei der du verschiedene Löcher zuhältst, der Blaswiderstand muss sich verändern und die Luft kommt bei anderen Löchern raus (der Vergleich hinkt bei der Frequenz des Tones).

Irgendetwas stimmt da nicht, ich kann nur auf die Ferne nicht sagen was.

Wenn ich die Ventile in den anderen zwei Räumen komplett raus nehme, dann habe ich folgende Ventilatordrehzal: Von  1700rpm auf 1610rpm und der Druck von 94Pa auf 88Pa. Also etwas mehr.

Mann muss auch sagen, dass die anderen zwei Ventile nur jeweils 1 Zuleitung haben.

Der Schall nimmt vom Geräusch her etwas ab. Aber es wirkt wirklich fast so, als würden sich Lüftergeräusche übertragen und über die 2 Zuluftleitungen ins Schalfzimmer aufschaukeln.

Wir haben einen 500mm Schalldämpfer direkt am Zuluftausgang des KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] Gerätes sitzen, dann aber nichts mehr. Die Luftverteilerboxen sind innen mit einem schwarzen Schaumstoff ausgekleidet.

Kann das eventuell zu wenig sein?




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  •  taliesin
  •   Gold-Award
6.11.2026  (#45)
Das ist sicher sehr wenig, aber gleichzeitig eine gute Nachricht, weil du da ev. noch etwas dagegen tun kannst.
Du kannst ja mal bei mir vorbeischauen emoji

https://www.energiesparhaus.at/forum-kwl-in-der-sanierung-ein-planungsthread/66334_3#770711

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  •  Ben009
10.11.2026  (#46)
Also ich werde auf jeden Fall einen Schalldämpfer in er Zuluftleitung vor dem Lüftungsverteiler nachrüsten.

Gedacht habe ich an diesen hier: DEC International Connectdec typ Greendec Non-woven in 1 Meter.
Was meint ihr? Habt ihr andere Empfehlungen für mich?


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  •  Pr0phecy
10.11.2026  (#47)
Ich würde ja eher was richtiges empfehlen, z.B. Umlenkschalldämpfer von Pichler.

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  •  Ben009
10.11.2026  (#48)

zitat..
Pr0phecy schrieb:

Ich würde ja eher was richtiges empfehlen, z.B. Umlenkschalldämpfer von Pichler.

Mit welcher Begründung?

Laut Datenblatt hat der Pichler eine Dämpfung von 10dB bei 250 Hz und der Non-Woven eine Dä,pfung von 22,3dB bei 250Hz. Der Druckverlust ist beim Pichler auch massiv höher, dadurch dreht der Ventilator dann wieder mehr und erzeugt mehr Geräusche.




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  •  taliesin
  •   Gold-Award
10.11.2026  (#49)
Die 22.3dB bei 250Hz wären wirklich sehr gut, Ich bin etwas skeptisch, ob das bei dem Aufbau leistbar ist. Mein Selbstbau mit deutlich mehr Volumen hat etwa 20dB, aber probieren geht über studieren, wenn der Preis passt.

Du kannst ja dann sogar nachmessen, also vorher nachher.

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  •  leitwolf
  •   Gold-Award
10.11.2026  (#50)
Die Dämpfungsangaben mancher Anbieter kann man leider komplett vergessen. Ich hatte einmal Angaben von zwei verschiedenen Anbietern beim gleichen Modell, die in mehreren Frquenzbereichen um 250% auseinander lagen

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  •  taliesin
  •   Gold-Award
10.11.2026  (#51)
Der Hersteller gibt einen Testbericht an: 'Test report nr. A4700-3E Peutz bv - Die Niederlande'
Eventuell kann man sich den zuschicken lassen, dann kann man die Professionalität durchaus abschätzen.

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  •  Ben009
11.11.2026  (#52)

zitat..
leitwolf schrieb:

Die Dämpfungsangaben mancher Anbieter kann man leider komplett vergessen. Ich hatte einmal Angaben von zwei verschiedenen Anbietern beim gleichen Modell, die in mehreren Frquenzbereichen um 250% auseinander lagen

Ja das glaube ich dir schon. Vermutlich sind die Messaufbauten auch nicht genormt...
Aber gibt es einen Schalldä,pfer zu die Zuluft, welche du empfehlen kannst? Mir wäre halt auch wichtig keinen hohen Druckverlust zu haben!




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  •  Ben009
11.11.2026  (#53)
Bitte noch um euren Input, welchen Schalldämpfe ihr konkret empfehlen würdet!

Wichtig wäre mir.
- Geringer Druckverlust
- Wird nach dem Filter verbaut, das heißt keine lösbaren/gefährliche Stoffe
- Länge maximal 1m

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  •  taliesin
  •   Gold-Award
11.11.2026  (#54)
Ich kann leider nichts dazu sagen, weil ich keine Erfahrungswerte habe.

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  •  Ben009
12.11.2026 9:05  (#55)
Eventuell jemand anderes?

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  •  Ben009
12.11.2026 9:16  (#56)
@leitwolf Habt ihr etwas passendes im Angebot? Also Schalldämpfer, welche ich direkt über euch beziehen kann?

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  •  leitwolf
  •   Gold-Award
13.11.2026 5:48  (#57)
Wir verwenden die LRCB von Lindab/Felderer für die LG Serie. Sind bei uns lagernd. Dämpfungswerte findest du im Netz und sind plausibel.

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  •  Ben009
13.11.2026 9:28  (#58)

zitat..
leitwolf schrieb:

Wir verwenden die LRCB von Lindab/Felderer für die LG Serie. Sind bei uns lagernd. Dämpfungswerte findest du im Netz und sind plausibel.


Die sind abe nicht mineralfaserfrei, oder? Also nach dem Filterkasten einbauen nicht so gut...
Habt ihr Mineralfaserfreie auch im Angebot?


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  •  Pr0phecy
13.11.2026 9:35  (#59)
Übertreibst du nicht etwas? Die Filter werden vor der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] installiert um Dreck zu filtern, dass Filter vor und nach Schalldämpfern für die Lüftung installiert werden müssen wäre mir neu.

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  •  taliesin
  •   Gold-Award
13.11.2026 10:42  (#60)
Die Dämpfer von LRCB sind mit Mineralwolle gefüllt, aber mit einem Vlies abgedeckt (siehe Datenblatt), da kann man schon sehr sicher sein, dass man keine Fasern abbekommt. Bei Pichler habe ich nicht geschaut, aber offene Mineralwolle bekommst bei den namhaften Herstellern vermutlich sowieso nicht.

Und Wolfgang ist sowieso ein Sensibelchen diesbezüglich emoji


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  •  Ben009
13.11.2026 20:33  (#61)

zitat..
Pr0phecy schrieb:

Übertreibst du nicht etwas? Die Filter werden vor der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] installiert um Dreck zu filtern, dass Filter vor und nach Schalldämpfern für die Lüftung installiert werden müssen wäre mir neu.

Nein, da meine Frau eine Allergie auf Mineralfasern hat und da ziemlich sensibel reagiert.
Wir habe in der Lüftungsanlage bei Zu & Abluft einen F7 Filter und nach dem Schalldämpfer eine Iso-Box mit einem F7 Aktivkohlefilter.


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